Na tohtorocnej energetickej vystave Amper v Brne som si vypocul prednasku pana Duspivu z Vyzkumneho Centra Řež (dcerska spolocnosto CEZ) na temu dekarbonizacia energetiky a male modularne jadrove reaktory.
Velmi zaujimave tema. Ja som si z prednasky odniesol par zakladnych faktov:
1. Spotreba EV bude v nasledujucich 15 rokoch stale zanedbatelna cast celej produkcie
2. Plyn a uhlie sa poziva hlavne v mensich zdrojoch ktore zasobuju energeticky narocne prevadzky (zeleziarne, teplarne, chemicky priemysel)
3. SMR (male modularne jadrove reaktory) najnovsej generacie pouzivaju ochudobnene palivo, ktore pri poruche ma tendenciu samovolne utlmovat radioaktivnu reakciu (obohatene palivo bez regulacie stiepnu reakciu zvysuje) co ma vyrazny vplyv na bezpecnost. Zaroven chladiace okruhy bezia pri normalnom atmosferickom tlaku.
4. Prvy testovaci SMR je uz v planovani a vystavba ma zacat uz buduci rok v objekte existujucej jadrovej elektrarne (Temelin?)
5. Cesko preveruje 40 lokalit na vystavbu, minimalve v polovici z tychto lokalit bude detailne analyzovat nasadenie SMR
6. SMR je uzatvoreny cyklus zo zavazkou paliva raz za 7-10 rokov, skoro vsetky komponenty ulozene pod zemou, vystavba offsite, jednotlive moduly sa dovezu v kontaineroch.
7. Urychlenie vystavby v idealnych podmienkach az na 7 rokov (plna prevadzka)

Ja si myslim ze pokial sa pojde tymto smerom (nie zmensovanie sucasneho typu jadrovych reaktorov) tak z dlhodobeho hladiska nie je problem kompletne opustit fosilne zdroje.
Samozrejme na prednaske sa neriesilo balancovanie sustavy, ale tu mame na vyber velku skalu moznosti.
Nie som odbornik na jadrovu energetiku, tak sa vopred ospravedlnujem ak som nieco napisal zle.
Z prezentacii a prednasky som mal celkom pozitivne dojmy, spominali ze v iniciativach sa angazuju aj zastupcovia z SK, tak dufam ze aj u nas bude nejaky pozitivny posun tymto smerom.

nick81
Vyzerá že tam sú nejaké ups and downs. Cez víkend výraznejšie ako počas pracovných dní

PistaTT Tiež ma to prekvapilo, pred rokom tam mali tiež len čiaru.
Btw treba si ešte hore vpravo prepnúť z consuption na production, mení to potom aj ten 24 hod graf.

nick81 - ako laik to chapem tak, ze tycami sa riadi samotna jadrova reakcia tak, aby bola zabezpecena stabilita reaktoru. Ten hodinovy graf z Francuzska ma teda prekvapil. Mozno maju nejake (niektore) reaktory, kde sa to da flexibilne menit, neviem... Co som preklikal mapu, tak v inych krajinach je vykon jadra stabilny.... Musim priznat, ze neviem ako to ti Francuzi robia, no klobuk dole.

Taur Pozri si francuzov na tej 24hod mapke vlavo dole "Origin of electricity in the last 24 hours" https://app.electricitymaps.com/zone/FR
- Pred rokom, jadro islo konstatne, zvysok regulovali dost plynom. Vtedy z tych grafov by sa dalo tvrdit, ze bez uhlia / plynu to nepojde.
- Dnes ... vietor / solar / hydro / nieco z belgicka + a uz pocas dna jadro zniziju. Zjavne ked sa chce, tak sa da.

PistaTT A neregulujue sa vykon j.reaktora tycami? Iste sa vykon nemeni lusknutim prstov, ale planovana uprava vykonu sa nerobi?

@ cio
samozrejme progresívne jadro únie chce pre každého dostupné osobné vozidlo. akosi nechápeš, že zvyšovaním ceny sa individuálna mobilita dostáva mimo .
a ku gravitačným - také pritiahnuté za vlasy, ale inak bezchybné

Co sa tika veternych turbin, tak sa nemusia odstranovat. Aby prilis velky vietor neposkodil turbiny, tak je tam nejaky mechanizmus, aby ju dokazal pribrzdit (vrtulu) alebo uplne odstavit. Aj pri udrzbe, alebo oprave si ju technici vedia odstavit. Aby bolo bezpecne spravit opravu alebo udrzbu. Len ti teraz neviem povedat, ci som tuto inforamciu niekde cital, alebo to mam z videii na YT tusim od Electro Dad.

Miroslav Rojko, mrzi ma ze moje nazory chapes ako sirenie nejakej demagogie. Tvoj nazor je zaujimavy, a teda v rozpore z mojim chapanim, tak si rad rozsirim obzory.. A za to ti ďakujem. Vyssie napisane nemam zo ziadnej studie alebo clanku. Je to nazor, ktory som si spravil sam nejakymi myslienkovymi pochodmi a kedze nie som expert na energetiku, tak sa mozem mylit. Staci mi len ukazat na co presne som zabudol.

Podla teba teda nie je problem s existujucimi zdrojmi vyrobit o 20-25% viac stavy, lebo zdroje dnes nevyrabaju na plnu kapacitu.

Tak si teda skusme pozriet, ktore zdroje su alebo nie su flexibilne a je mozne ich utlmovat podla potreby
- jadro - dodava stabilny vykon, prakticky jadrova elektraren ide na plny vykon non-stop (t.j. pri jadrovych elektrarnach sa neda ocakavat ze by dodali do EU distribucie viac oproti terajsiemu stavu - ak sa nespustia dalsie nove reaktory)
- plyn/uhlie - vykon sa manazuje relativne lahko a dnes su rezervy v menovitom vykone vyuzivane na vykryvanie spiciek.
- voda - do nejakej miery regulovatelna a zaroven do nejakej miery zavisla na pocasi (malo/vela vody v koryte)
- vietor - vyraba, ked vietor fuka. asi sa da utlmit odstavovanim jednotlivych turbin, ale neviem ci sa to tak zvykne robit
- slnko - dodany vykon zavisi od pocasia a rocneho obdobia a vyrabaju len pocas dna.

Takze prosim, kde presne vidis tie rezervy, ktore by pokryvali medzirocny narast na urovni 60 TWh rocne? Lebo ja potencialne len v uhli a plyne.
Ak aj ty rovnako v uhli a plyne, tak ti musim asi dat ciastocne za pravdu. Kedze z uhlia a plynu pochadza dnes asi tretina vsetkej elektriky v EU, tak by tam mohli byt rezervy. Mozno co sa tyka instalovaneho vykonu su to rezervy dostatocne aj na pokrytie vyznamneho narastu (dajme tomu v sumarnej vyske cca 200 TWh narast za 4-5 rokov) ale budeme schopni mat dost uhlia a plynu pre ne?
Ak nahodou vies o nejakom zdroji, ktory riesi pokryvanie buducich potrieb spotreby elektriky vo svetle planovaneho zakazu predaja ICE aut, tak mozes poslat link. Ja som take nieco nenasiel.

PS to, co spomenul cio - t.j. vysokokapacitne uloziska elektirckej energie by riesilo problem prebytkov z OZE (vetra aj slnka) a vykryvania spiciek. Ale okrem zopar vodnych precerpavacich elektrarni nemam vedomost o tom, ze by sa taketo uloziska uz naozaj pripravovali/budovali. zatial mi to prijde viac vo faze vyskumu a pokusov ako aplikacna prax. Budu taketo uloziska v dostatočnom objeme a rozsahu k dispozicii o 12 rokov?

Ked uz je tej demagogie moc, treba reagovat.

Faktom je, ze spotreba elektriny nie je rovnomerne rozlozena pocas dna. Rano a vecer su spicky, objem dodavanej elektriny je niekolkonasobny ako v inych casoch a tieto denne obdobia su technicky aj financne pre distribuciu najnarocnejsie - vyuzivaju uloziska energie a musia sa spustat nerentabilne energeticke zdroje. Vzdy je vyhodnejsie mat spotrebu ako utlmovat zdroje. Tento fakt je prehliadany vsetkymi tymi hlupymi studiami, ktorym uveril nado mnou diskutujuci.
Rocna spotreba elektriny - je to take imaginarne cislo a nehovori o kapacite vyroby. Rocna spotreba je ovplyvnena potrebou. Zdroje by dokazali vyrobit omnoho viac, keby neboli utlmovane v casoch, ked elektrinu netreba. Preto sa pri nastupe elektromobilov hovorilo o inteligentnych wallboxoch ale nakoniec su to len individualne instalacie elektromobilistov s fotovoltaikou ale v celoeuropskom meradle su malo pouzivane - nie je ich zatial potreba.
Ked zoberieme dve dlhe obdobia dna, slnecnu cast a noc bez relevantnej spotreby, dokonale to pokryje nabijanie celeho vozoveho parku - aj po vymene vsetkych spalovakov za elektromobily. Ludia pomocou dynamickych cien elektriny pocas dna sami zreguluju svojim spravanim distribucnu sustavu ako je to uz teraz v zahranici, kde maju tzv. “Spotove” ceny.
Nastup elektromobilov vedie aj k znizeniu spotreby sektora, ktory zasoboval a servisoval spalovaky, tam je ubytok spotreby.

Problematika je rozsiahla a toto je par hlavnych tez, ktore su zhrnutim, preco nic zo sietami a nedostatkom nehrozi. Celkova spotreba stupne par percent rocne postupne ako budu EV nastupovat (vyrobne kapacity su dostatocne len treba viac vyuzivat hluche obdobia dna) ale distribucnej sieti to dokonca bude pomahat a nebude treba tolko vyuzivat nakladne regulacne mechanizmy (ukladanie energie alebo utlmovanie zdrojov).​

Mas velmi optimisticky pohlad na vec. s tym akou rychlostou sme v EU schopni budovat elektrarne s vacsimi kapacitami to mne zial nevychadza. Nie sme Cina, ktora si silou strany zmysli a postavi hocico hocikde, bez ohladu vpravo ani vlavo. Zatial je rozvoj elektromobility prakticky v plienkach (v EU meritku), takze ak aj nejaka mensia krajina vystreli a nie je sebestacna, tak nie je problem elektriku doviezt z inych krajin. o 12 rokov by sa mali prestat predavat spalovaky a teda tych 11 az 16 milionov novych osobnych aut co sa bezne v EU kazdy rok kupia budu BEV. Ako som uz naznacil, pre zjednodusenie ratam spotrebu priemerneho BEV ako spotrebu priemernej domacnosti - takze kazdorocny narast spotreby elektriny o ekvivalent 11 az 16 milionov domacnosti pocas najblizsich niekolko rokov. to nie je zrovna malo (odhadom dajme tomu 60 - 80 TWh rocne). Rocna produkcia 4 blokov jadrovej elektrarne (ako su napr. Mochovce ak budu vyrabat naplno) je asi 15 TWh. takze ten rocny narast v roku 2036 v unii bude vyzadovat posilnenie na strane vyroby ekvivalentom minimalne 4 az 6-tich AE typu Mochovce (oproti roku 2034). a v dalsom roku dalsich 4 az 6 a v dalsom zas.... Postavit AE na zelenej luke trva ako dlho? 15? 20 rokov? (od momentu schvalenia nejakeho prvotneho zameru. vsetky papierovacky, povolenia, realizacia... protesty rakusakov... nehovoriac o financnej narocnosti...
a netvarme sa, ze takyto objem spravime pomocou FVE, tie su vykonom uplne inde... Podla mojho nazoru v tomto Brusel proste nemysli na dosledky a preto ten zakaz nebude realizovatelny v danom case.

ICE666SVK v podstate si to trafil, až na tie filtre. Výroba OZE bude rapídne rásť a rovnako bude rásť aj kapacita úložísk a krátkdobývh zdrojov na vykrytie výpadkov OZE. V EÚ sa neustále striedajú dni s obrovskými prebytkami a nedostatkami. Cesta je v budovaní gravitačných úložísk elektriky.
https://pc.zoznam.sk/novinka/stare-b...t-celu-planetu


PistaTT jančíš úplne zbytočne. Nárast zdrojov elektrickej energie je a bude úplne prirodzený. Je to biznis a investori sa do neho len tak pohrnú. S tým prídu ruka v ruke nové smart dynamiceké tarify. Obavy z nedostatkú elektriky sú úplne zbytočné.
Distribučné sústavy samozrejme čaká veľký rozvoj a investície, to je logické. Elektriku bude potrebné voziť krížom krážom cez kontinent, tak aby sa dobre vyvažovali prebytky a nedostatky. V Norsku si to všetci pekne nacvičili a teraz sa to nahodí všade v EÚ

Marcel Pavlík - toto je seriózne fórum, choď prosím Ťa blúzniť na FB, tam sa môžeš ventilovať

tommik môžeš uviesť zdroj kde si zachytil že by PS spochybňovale jadrovú energetiku ?
Ja som videl rozhovo so ŠImečkoma tam o jadre hovoril celkom tolerantne, teda že je to ideálny nástroj na prechod na úplne zelenú energetiku, ktorý bude trvať ešte desaťročia. Ja som žiadny odpor PS k jadru nezachytil

Iné argumenty ako ekológiu/klímu som nespochybnoval a práve tie by mali ísť viac do popredia. Lebo len krátke zamyslenie sa a zopár verejných zdrojov (väčšinou práve priamo z inštitúcií EÚ) ukazujú, že tam bude vplyv prakticky marginalny. Závislosť na rope, hlavne v aktuálnej geopolitickej situácii je oblasť kde vie elektromobilita výrazne pomôcť. Keď bude stáť liter nafty 4€, tak to trh vyrieši aj sám. Osobne nie som fanúšik zákazu spalovakov a už vôbec nie, keď sa na prvom mieste argumentuje klimatickou zmenou. Brusel rieši elektromobilitu nasilu a len parcialne. Nikde som nevidel nejaký plán ako EÚ zvládne zvýšený dopyt po elektrike, keď začne podiel BEV výrazne stúpať. Problémom budú nedostatočne kapacity zdrojov ako aj nepostacujuca distribučná sieť. Nedostatok verejných nabijaciek tiež veci neprospeje, ale tento problém je oveľa menší, lebo sa dá ľahko, rychlo a relatívne lacno vyriešiť. Produkcia elektriky a posilnenie distribučných sieti budú oveľa zložitejšie, drahšie a výrazne náročnejšie na čas. Kde chce EÚ zobrať o 20-25% viac šťavy oproti dnešku v horizonte 20-25 rokov? Už teraz by museli byť v príprave mnohé nové elektrárne. Som zvedavý kam to dospeje. Tipnem si, že ten zákaz prehodnotia a minimálne ho posunú na neskôr.

uvedomte si, že únia, teda jej progresívne jadro nechce primárne koniec spaľovákkov, ale individuálnej dopravy akocelku. teda žiadne osobáky, pohon nie je podstatný.
to nie jeliberálne, to je nová kltúrn revolúcia ála knižka maových citátov a budeme radi, ak bez svetlého chodníka a prevýchovných táborov ála vietmnam a kambodža