Battery Day

Teq

Member

Dátum registrácie: Nov 2017

Príspevky: 240
#1

Battery Day

16-05-2020, 15:30

https://www.youtube.com/watch?v=pP971PYzQJs

Chlapci maju zaujmavu spekulaciu, ako pravdepodobne tesla zlepsila technologiu bateriovych clankov - baterie vydrzia ovela viac a mozu sa aj pouzivat na 100% bez obmedzenia.
Do toho zapoijt moznu virtualnu elektraren a V2G - Tesla energy - a cloveku auto zaraba ked stoji, resp tesla by mohla prist s moznotou kupit si auto bez baterie - na pausal, s tym zeby uzivatel musel poskytnut x% energie z baterie ked auto stoij - pre virtualnu elektraren.

Co myslite, budeme mat model 3 za 10 000 eur ?
Tagy: -
Taur

Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 292
#2

16-05-2020, 16:50

@Teq Budeme, hned ako bude kurz eura k dolaru 1:5
Komentár
Savi

Gold Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 141

Referral: peter68691
#3

16-05-2020, 18:57

Kym to pride na Slovensko, bude rok 2030.
Ale ak by to bolo tak, ako spiminaju vo videu, tak to bude riadna pecka.
Komentár
Stano Kurek

Administrator

Dátum registrácie: May 2014

Príspevky: 633
#4

17-05-2020, 21:37

Ano, toto je ten smer kam to pojde aj v Tesla Labs SR pripravujeme podobny koncept,... je to obrovska vyhoda EV!
Komentár
1 komentár

#4.1

Teq komentoval

17-05-2020, 21:45

Upraviť komentár

ziskava ale novu dimenziu pri vylepsenych bateriach, ktorym nevadia cykly na 100% a vydrzia 3x tolko alebo viac
ToMiLeaf

Member

Dátum registrácie: Jul 2019

Príspevky: 38
#5

18-05-2020, 06:05

Virtuálna batéria v podmienkach troch veľkých slovenských distribučiek? Držím palce hlavne na strednom Slovensku. Znalí vedia prečo...

Skôr by som si vedel predstaviť mať doma "ostrov" a voziť si tam v Tesle šťavu, resp. ak jej mám moc (zo slnka) tak ju do Tesly natlačiť
Komentár
1 komentár

#5.1

Teq komentoval

21-05-2020, 20:36

Upraviť komentár

je to virtualna elektraren - VPP - Virtual Power Plant a mysli vo vacsoim meritku, pochybujem ze tesla planuje sa zamerat na Slovensko
Catchcash

Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 169
#6

21-05-2020, 12:40

Ako sa najlahsie dostat k akciam Tesly?
Komentár
1 komentár

#6.1

head komentoval

21-05-2020, 13:51

Upraviť komentár

Otvor si e-broker ucet vo Fio banke a mozes nakupovat. Ak to chces na firmu tak si predtym este treba zaplatit LEI: https://www.cdcp.sk/lei/informacie-o-lei/o-cdcp/. Ak to chces ako fyzicka osoba tak netreba nic ine.
Miroslav Rojko

Senior Member

Dátum registrácie: Nov 2016

Príspevky: 1237
#7

21-05-2020, 13:01

ToMiLeaf Virtuálna batéria na Slovensku JE realitou, mám ju na niekoľkých odberných miestach k fotovoltaickej elektrárni. Prví zákazníci (aj ja) ju majú od 1.4. a už mi prišli aj prvé faktúry za apríl a FUNGUJE. A bez Tesly, proste čo im dám odovzdám z fotovoltaiky do siete, lebo som to nespotreboval, to mi potom odrátajú z mojej spotreby. Mať vlastnú batériu k fotovoltaike je nenávratné, naopak toto ...

[priezvisko]@me.com
Komentár
1 - 2

2 komentáre

#7.1

dango komentoval

21-05-2020, 21:01

Upraviť komentár

Ty mas tu magnu ze? Predpokladam spravne, ze odrataju svoju dodavatelsku cast, a teda distribucne a TPS su v plnej vyske? priklad: mesacna spotreba 500kWh, prebytok do siete 100kWh. Cize faktura na 500kWh - 100xpoplatok dodavatelovi(5 centov?)

#7.2

dzodzo komentoval

22-05-2020, 12:02

Upraviť komentár

nepreplaca tam clovek 2x na distribucnych poplatkoch? t.j. vsetko co tecie zo siete ku mne a odo mna do siete sa uctuje ako distribucia? also ako je to na SVK cenovo? a beru to ako ukladanie elektriny alebo sa ot nejako cenovo offsetuje, ze cez den im dodavam lacnu elektrinu a vecer si od nich kupujem za drahsie?

cesky eon to ma takto:
1 MWh/rok 49 Kč/měsíc
2 MWh/rok 99 Kč/měsíc
3 MWh/rok 149 Kč/měsíc
4 MWh/rok 199 Kč/měsíc
4+ MWh/rok 499 Kč/měsíc

da sa to dokupovat iba po celych MWh, takze keby som ulozil napr. 1,3MWh tak potrebujem 2MWh bateriu ale nevyuzijem ju naplno co je dost pruda
Catchcash

Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 169
#8

07-09-2020, 08:07

Pôvodne zverejnené od nick81

Stačí aj menej pokiaľ to bude lacné a produkovateľné vo veľkom.

Uprimne sa priznam, ze neviem ake su moznosti recyklacie v dnesnej dobe, ale isto to nebude idealne este. Cize ja by som ocakaval aj nejake vylepsenie v tomto smere, ale toho sa asi nedockame v blizkej buducnosti.
Komentár
1 - 4

4 komentáre

#8.1

dzodzo komentoval

07-09-2020, 10:01

Upraviť komentár

moznosti su, ale naco to hned recyklovat, ked sa to da sekundarne vyuzit v statickych uloziskach pre domacnosti/firmy?

https://www.youtube.com/watch?v=Bpe8HalVXFU

#8.2

Catchcash komentoval

07-09-2020, 10:09

Upraviť komentár

Ved to je v poriadku ja som skor myslel recyklaciu az potom ako to uz bude uplne nepouzitelne

#8.3

dzodzo komentoval

07-09-2020, 10:31

Upraviť komentár

toho by som sa nebal, ak ma tesla million mile battery, to znamena, ze auto uz bude davno rozpadnute a baterka este stale bude mat dost cyklov, aby zasobovala nejaky dom dalsich 10-15 rokov a nez toto nastane, tak verim, ze budeme mat recyklaciu uz vykoumanu, pretoze technologicky to nie je problem, ale neexistuje ta recyklacna ekonomika, t.j. este sa to neoplati s tym objemom baterii, ktory je teraz v obehu, ale z rozmachom elektromobility si myslim, ze do par rokov uz bude existovat aj tento trh

#8.4

dzodzo komentoval

07-09-2020, 16:20

Upraviť komentár

aha, zda sa ze uz nejake prve vlastovky sa aj objavili, nejaky recyklovany nikel zrejme pojde do VW ID baterii

https://roskill.com/news/batteries-u...ls-to-lg-chem/
g211

Member

Dátum registrácie: Sep 2015

Príspevky: 119
#9

07-09-2020, 12:18

Moje tipy:
- Zvýšenie napätia batérie zo 400V na 800 - 1000(?)V;
- Zrýchlenie / zvýšenie výkonu DC nabíjania na 450kW, s potenciálnym budúcim upgradom až na 600kW, plus oznámenie že všetky SuC v3 sú pripravené na podporu týchto výkonov;
- Zníženie hmotnosti batérie;
- Kombinácia batérie s ultrakapacitorom <1kWh pre lepšie preklenutie špičiek (zrýchlovanie / rekuperácia) - v zime bude možná rekuperácia plným výkonom;
- Vďaka tomu lepšia spotreba v zime;
- Vďaka tomu dlhšia životnosť batérie,
- Tepelné čerpadlo postupne vo všetkých predávaných modeloch 3/S/X.
Likes 1
Komentár
1 - 4

4 komentáre

#9.1

nick81 komentoval

07-09-2020, 12:49

Upraviť komentár

MaShe Samotný článok s tým nič nemá. 800V znamená len presunúť polovicu bateriek z paralelného do sériového zapojenia.

#9.2

g211 komentoval

07-09-2020, 13:06

Upraviť komentár

Áno, očakávam aj refresh. Či ho predstavia už počas battery day alebo až neskôr je otázne, ale je na spadnutie. Ono čo sa týka článkov je 18650 vs. 2170 už iba form factor (18x65mm vs. 21x70mm). Chémiu vedia dať svoju tam aj tam. Samozrejme nie je to úplne efektívne a vhodné by bolo zjednotiť ich. A výsledné napätie je otázkou zapojenia. S refreshom môžeme očakávať aj 3-motorovú Plaid verziu, priamu prítomnosť CCS portu v S/X a návrat RFS pre 7-miestnu konfiguráciu S, po novom (zrejme) už nielen pre deti do 36 kg To naznačil Elon minulý rok, ale aj Elon zvykne meniť svoje rozhodnutia.

EDIT: A teda samozrejme refresh aj interiéru, najväčšia zmena bude umiestnenie stredového displeja naležato aj u S/X.

#9.3

Jiri GrandPa komentoval

07-09-2020, 14:27

Upraviť komentár

Keď dajú ten displej na ležato tak to doserú riadne. Dúfam že nie.

#9.4

hudino komentoval

07-09-2020, 15:43

Upraviť komentár

Jiri GrandPa , preco ?
nemo

Senior Member

Dátum registrácie: Oct 2015

Príspevky: 536
#10

07-09-2020, 22:51

Moje tipy:
- uvedenie baterie so zivotnostou 1000mil - vysledok odkupenia firmy Maxwell. Model 3 ma uz teraz zivotnost 1000mil okrem baterie.
- uvedenie baterie z vyssou hustotou energie na kg.
- zjednodusena a zrychlena vyroba tychto clankov - tzv. sucha elektroda. Dosledok bude nizsia vyrobna cena <$100/kWh.
- degradacia baterie velmi nizka (vid. zivotnost 1000mil) a plocha nabijacia krivka do ~80% SoC.
- dizajn S/X bez zmien
- one more thing
Komentár
1 - 2

2 komentáre

#10.1

jeeff komentoval

08-09-2020, 06:23

Upraviť komentár

myslism 1 milion mil, ale ano, taketo nieco ocakavam aj ja. Ja myslim, ze sa sustredia hlavne na technologiu vyroby, cize lacnejsia vyroba. Tiez vdaka zmene na "tabless electrode" ocakavan znizenie vnutorneho odporu a teda ako pises plochsiu krivku nabijania.

#10.2

dzodzo komentoval

08-09-2020, 07:54

Upraviť komentár

tiez myslim, ze hlavne ten sposob vyroby, zjednodusenie a zrychlenie stlaci ceny nadol
Savi

Gold Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 141

Referral: peter68691
#11

08-09-2020, 15:53

Okrem vyssie spominanych vylepseni ocakavam, ze ohlasia vylepsene baterie, ktore vdaka vacsej zivotnsti budu podporovat V2G/V2H.
Komentár
nick81

Member

Dátum registrácie: Nov 2019

Príspevky: 454
#12

23-09-2020, 12:08

Ako ste spokojní so včerajškom? Čakali ste viac, alebo BD splnil vaše očakávania?
Komentár
1 - 9

9 komentáre

#12.1

hudino komentoval

23-09-2020, 12:35

Upraviť komentár

Bohuzial viac, cakal som aspon jednu bombu co uz je, a nie co vsetko "dakedy bude"

#12.2

dzodzo komentoval

23-09-2020, 16:42

Upraviť komentár

za mna to bolo pekne inzinierske porno, mam rad taketo nove nahlady na stare riesenia

#12.3

jeeff komentoval

24-09-2020, 10:49

Upraviť komentár

Presne, tu vidno, ze Tesla rozmysla Out Of Box a nie systemom, ved to takto robime uz 20 rokov, naco by sme to menili. Tab elektrody neboli doteraz problem, kedze neboli aplikacie kde bolo potrebne tak rychlo nabijat a zaroven neprehriat. Som si isty, ze nebyt Tesly tak este 5 rokov tento problem nikto neriesi.

Detto sposob vyroby clankov a uplne zamyslenie sa nad tym, kde nam utekaju peniaze a co stoji vela.

Klasicke automobilky sa spytaju CATL za kolko im vie clanok dodat a to si zarataju do ceny. Samozrejme ako na kazdeho dodavatelia tlacia na cenu, to je ale vsetko. Nemaju zaujem vyrobny proces zmenit. Ten mozno riesi CATL, ale automobilkam je to jedno.

Tu vidime uplny inziniersky pristup, ktory skuma kazdu jednu cast vyrobneho procesu a hlada sposob usetrenia v kazdom kroku. Toto je rozdiel medzi Tesla a Apple aj ked sa casto porovnavaju. Tesla ma brutalnu snahu priniest co najlacnejsie riesenie, kdezto Apple ma svoje ceny a len ich zvysuje, nema zaujem (pre zakaznika) spravit lacnejsie riesenie.

#12.4

Catchcash komentoval

24-09-2020, 10:52

Upraviť komentár

jeeff suhlasim v podstate so vsetkym co si napisal ale ten Apple nema dovod tlacit na cenu pokial zakaznici kupia ten produkt aj ked je drahsi. Tesla vie, ze ked oslovi aj menej majetnych zakaznikov, tak sa im rapidne mozu zvysit predaje.

#12.5

nick81 komentoval

24-09-2020, 11:58

Upraviť komentár

Ja to vidím kúsok inak .. Catchcash Tesla M2 za 25k$ s dojazdom 320km za 2-3 roky. Vieme, že to je cena bez dane-cla.. takže kľudne to môže byť 30tis eur a viac. Už dnes sa v tej cene dajú kupiť podobné stroje. O 2-3 roky bude budú BEV inde.
jeeff Baterky .. mne to príde len ako evolúcia. 4416 bateriek zhodia na 300.. Bežné auto má 96-98 .. cylindrické majú katódu / separátor / anódu a ďalší separátor, aby to mohli zrolovať. Prismatické majú o separátor menej, lebo sa prekladá na striedačku K a A. Tiež je tam úspora miesta. Popravde mi je ale jedno či sú v baterke valce, alebo ihlany. +54% dojazd... 16+14% získali väčším formátom a upravou case baterky, že sa tam vmestí viac článkov. Technológiou cca 20%. Otázka je ako sa po 20-30 rokoch bude chovať ten silikón+kremík z pohľadu bezpečnosti, či tých 20% stálo za to. Áno tlačia na to, aby to bolo lacnejšie vyrobiť, ale chýba mi tam pri tých úpravách dôraz, aby boli "bezpečnejšie". Mám len z toho taký pocit sa ide len na cenu dole a to je všetko. Na to ako to odkladali som čakal, že prinesú revolúciu - napr. solidstate, a pod. Loptu majú teraz iný hráči s baterkami, uvidíme čo spravia oni.

Naposledy upravené nick81; 24-09-2020, 12:01.

#12.6

Jiri GrandPa komentoval

24-09-2020, 12:54

Upraviť komentár

nick81 - moze ti byt jedno ci mas baterie valce alebo kvadre ale nie je ti jedno ci nabijas max 70 kW alebo 250 kW. A to je ten rozdiel.

Naposledy upravené Jiri GrandPa; 24-09-2020, 12:57.

#12.7

nick81 komentoval

24-09-2020, 13:12

Upraviť komentár

Jiri GrandPa O tom to nie je.. Taycan nemá valce. Etron ide naplno skoro dokonca.. Dá sa dobre uchladiť aj prizmatický.
250kW mi nejako nechýba. +70% (8-78%) nabijem za 42min. TM3 +70% (20-90%) za 30min? Ak sa ide do KE - TM má stratu 12 min len ZV-Kaskady + ešte späť. Či nabíjam 25 min, alebo 42 tak je to úplne v pohode, do KE prídeme rovnako. Za 17tis eur navyše to nestojí.

#12.8

dzodzo komentoval

25-09-2020, 07:51

Upraviť komentár

u tych vrecuskovych bateriek uz vyriesili to nafukovanie? videl som nejake video, ze prave u tohoto typu musia nechavat nejaku toleranciu na nafukovanie pri nabijani, z hladiska zivotnosti mi valec pride ako lepsie riesenie, uvidime, ktora technologia sa za 20 rokov presadi a prezije

#12.9

nick81 komentoval

25-09-2020, 08:25

Upraviť komentár

dzodzo Čo je nafukovanie? Skrat, zahriatie a uvoľnený plyn. V dôsledku dendritov sa toto môže stať aj vo valci. Obzvlášť, keď sa nabíja takými veľkými prúdmi. Preto som pri BD očakával niečo v tomto smere - solid state, milion miles a pod.. aby sme sa raz nemuseli bát 25-30 ročného BEV v garáži pod bytovkou. Na formáte veľmi nezáleží. Veď LGChem dodáva 811 v číne do TM3, či nie?

Naposledy upravené nick81; 25-09-2020, 08:28.
nemo

Senior Member

Dátum registrácie: Oct 2015

Príspevky: 536
#13

23-09-2020, 19:05

Jedine "hmatatelne" z toho je specifikacia Plaid (s dodanim koniec roka 2021):
Komentár
Catchcash

Member

Dátum registrácie: Dec 2019

Príspevky: 169
#14

24-09-2020, 12:17

Pôvodne zverejnené od nick81 Pozrieť príspevky

Tesla M2 za 25k$ s dojazdom 320km za 2-3 roky. Vieme, že to je cena bez dane-cla.. takže kľudne to môže byť 30tis eur a viac. Už dnes sa v tej cene dajú kupiť podobné stroje. O 2-3 roky bude budú BEV inde.

Vsetci tu rozpravate o TM2. Je niekde viac detailov o tom ake velke to ma byt auto, pripadne nejake parametre? Lebo z toho co tu vseti rozpravate mam pocit ze to uz bolo predstavene niekde a ja som to prespal
Komentár
1 - 6

6 komentáre

#14.1

hudino komentoval

24-09-2020, 12:25

Upraviť komentár

Je mozne ze vyrabat hatchback s dojazdom 300km o 3 roky => to znamena ze mozno o 4 roky je proste asi nezmysel. Myslim ze to bolo povedane len tak, je to informacia k nicomu...

#14.2

nick81 komentoval

24-09-2020, 12:30

Upraviť komentár

Zachytil som len tie základne údaje v článkoch "príde až o 3 roky" a 200míl (321km). Či to bude M2 alebo 0.5 je mi jedno. Nesledujem to.

#14.3

Catchcash komentoval

24-09-2020, 12:30

Upraviť komentár

Ved ale to oni nepovedali ake to bude auto za 25k to su len dohady diskutujucich. Aspon ja som to nepostrehol pocas toho live streamu. Co ked to bude za 3 roky nejaka nizsia stredna trieda za 25k s dojazdom 500? Asi nam neostava nic ine len pockat

#14.4

tomicse komentoval

24-09-2020, 14:15

Upraviť komentár

Ak sa nemylim, Elon k tomu 25000$ pridal, ze to bude s plne autonomne auto.
https://youtu.be/l6T9xIeZTds?t=9456

#14.5

hudino komentoval

24-09-2020, 15:29

Upraviť komentár

tomicse a kde s nim chces plne autonomne jazdit? , nič teším sa po ID.4 na Ioniq 5 , verim ze korejci s dačim prídu....

#14.6

Apos komentoval

11-01-2021, 20:10

Upraviť komentár

ono tie auta za 25k budu zrejme 2, kedze to asi nebude to iste auto pre cinu a pre europu. Pre cinu je plan 2022, a na jeho dizajne sa uz robi, detaily ale nie su moc, europske 25k auto zrejme ma byt spominany zrejme hatchback ako konkurencia na id3, kedze v europe su hatchbacky popularnejsie ako inde (cina, usa). (https://www.electrive.com/2021/01/09...2022-in-china/)
nick81

Member

Dátum registrácie: Nov 2019

Príspevky: 454
#15

09-10-2020, 15:47

Zhodnotenie nových batérií 4680 od Dr. Kazda z VUT. Celkom fajn info, 1.5x rýchlosť pomohla, lebo je to dlhé a chvíľu sa rozbieha.

Český vědec uspěl se svým patentem na baterie se sírou. Začnou je vyrábět v Norsku

Naposledy upravené nick81; 09-10-2020, 16:34.
Komentár