Preto som veľmi uvažoval či sa oplatí nový Leaf, lebo síce teraz je u nás aj v CZ viac Chademo ako CCS, ale za pár rokov sa karta otočí. A hovorím si, tých pár rokov je doba, koľko chce človek auto mať, dokedy ho začne nudiť a vymení ho, takže ešte sa oplatí.

Presne tak, ja som sa tiež rozhodoval Ioniq vs Leaf... a u mna CCS plus vyššia efektivita rozhodla pre Ioniq... ale druhé auto bude mat väčšiu baterku...

Myslim, ze chademo budu v eu potlacat, uz sa pisalo, ze tusim v nemecku nabijackam z eu projektu odmontovali chademo konektory.
Tiez novy Leaf ma typ2, sice stale jednofaz, ale predsa posun k eu standardu.

To áno... zostava len dúfať, že to nie je hoax... a ani 1. apríl nie je...

Stale len tak prestat vyrabat standard ktory je rozsireny najviac je poriadna hovadina. Pritom rozdiel medzi CCS a Chademo je len koncovka a typ komunikacie, ziadna draha vec pridat chademo konektor. Co sa velkosti baterie tyka tak cim vacsia tym mensie tepelne straty pri vyssiom zatazeni. Min tych 35-40 kWh by malo byt, podla mojho nazoru. Potom fakt staci len husta siet nabijaciek a TMS (co leaf zatial nema)

Tiež si myslím, že dávať multistandard na nabíjačky ich ceny výrazne nepredraží... skôr je to len vojna výrobcov... a pre mna ideálny elektromobil je so spotrebou okolo 12-15kwh a baterkou 60kwh, s dc nabijanim aspoň 100kw a internou 3f 22kw nabijackou... a veľkosť aspoň liftback strednej nižšej až strednej triedy...

Bejo - toto dnes splna iba Tesla.

Áno, ale zatiaľ Tesla mimo rozpočet, čo som ochotný dať za auto...keby nie, tak S75D by bola asi jasná voľba... a možno 90D alebo P100D...

To uz bude ine kafe a seriozna konkurencia Tesle.

Ioniq je super, absolutny suhlas. Pre mna bol ale moc drahy, kupil som svojho leafa v zlave ako predvadzacie vozidlo za 25k. Mal najazdenych len 5000 km a nemal ani rok. Ioniq by ma vysiel o 10 000 viac a cakal by som doteraz a stale ho nemal. Ked bude mat ale hocijake EV tych 60 kWh, trojfaz a TMS tak je to ideal, ano. Uvazujem skor o nissane env200, ak dostane aj on tu 64 kWh bateriu ako 2019 LEAF.

Ioniq nie je tak drahý, aby tam bol 10 rozdiel. Kúpil si 25 pred dotáciou alebo si ešte odrátaš dotáciu z tej ceny ?

Dotacia bola odratana - odratal si ju nissan a mne auto predal uz o to lacnejsie. Ja by som dotaciu inak nedostal lebo byvam v Rakusku.

Ak som pochopil správne, tak 25 bola po odrátaní dotácie, tak Ioniq by si mal pomaly za rovnakú cenu. A v dojazde a výbave je to sakra veľký rozdiel Leaf 30 vs Ioniq.

Áno presne... to by bol ideál... ale sa mi nechcelo čakať a už mám rezervovaný Ioniq s 28kwh batériou... budúci týždeň asi už bude doma...

@
Miroslav Rojko Najlacnejsi stoji 35290 Eur, ja mam Leafa v strednej vybave. Po odratani dotacie by rozdiel bol mensi, suhlasim, akurat ze ja by som dotaciu nedostal. V dojazde na jedno nabitie to az taky rozdiel nie je, viem s leafom prejst 180-200 km. Akurat ze sa nemozem nabijat tak casto ako ioniq kedze nemam TMS a uvaril by som si bateriu

Minulý rok som kupoval aj Leafa Acenta 30 (stredná výbava ako uvádzaš) aj Ioniq a preto som Ti napísal čo som napísal, viem za koľko som kúpil.
Ale gratulujem, vždy lepšie mať elektromobil ako nemať. Radosť urobí každý elektromobil bez rozdielu značky. Rozdiel medzi jednotlivými EV je minimálny oproti rozdielu medzi spaľovákom a elektromobilom, takže ten najväčší skok si urobil.

Teraz by som velmi uvazoval na Ioniqom, tlacil ma ale cas a musel som sa zbavit svojho spalovaka koli registaci na SPZ v rakusku. Najviac zavidim TMS a Type 2 nabijanie.. A so spalovakom sa to neda porovnat, zrut penazi a nervov v servise.

TMS = BMS (battery management system) Alebo to TMS znamena nieco ine?

Teq - vitaj do komunity ludi, ktorym to uz doplo a urobili prvy krok.

@ Jiri GrandPa Thermal Management System - system vyhrievania / chladenia baterie. Bez neho je dlha cesta elekromobilom velmi tazka a odrazi sa na zivotnosti baterie - velka teplota + vysoky stav nabitia = degradacia baterie / pokles kapacity. Cim dlhsie v takom stave je tym horsie (nemusi sa ani cestovat, staci nehat niekde na rozpalenom slnku plne nabity elektromobil prilis dlho a bateria ide do haja.

Aha, OK, technicky su to dve trochu rozdielne veci.

Ano, BMS by mal kontrolovat nabijanie / vybijanie TMS teplotu. Tesly to maju chladene tekutinou (glycerol?) Ioniq neviem, Kia vzduchom atd

Čo sa týka všelijakých systémov na predĺženie životnosti batérie, k tomu treba povedať, že dôležitý údaj je záruka na baterku a vozidlo. Na Ioniq je 5 rokov na celé auto, na Leaf je 3 roky. Obidve autá pôjdu preč odo mňa pred uplynutím záruky a to je jediný spôsob ako nebyť prekvapený. Nerád som v pozícii, že čakám čo sa pokazí a potom sa na mňa vyškierajú v servise a hádžu sumy z brucha ako výpalníci. Takže to, čoho sme sa zbavili pri spaľovákoch, to nás čaká po záruke aj pri EV (nebojte sa výrobci musia servisom nahradiť výpadok príjmov) a preto tento môj postoj. A vedzte, že to mám rokmi overené, že je lepšie vždy auto vymeniť za nové, ako sa dať na cestu servisovania starého.

Ano, zaruka vyjadruje kvalitu tepelneho managementu baterie, preto ma tesla aj fiat zaruku 8 rokov na bateriu, pretoze maju kvapalinove chladenie aj ohrev baterie.

Je vobec mozne potom dat si prerobit nabijaci konektor za iny? Je to stale DC, ide o komunikaciu s autom a stanicou. Alebo si mam rovno obiednavat 20 kW SETEC

IONIQ: kazda trojfazova nabijacka su len 3 jednofazove, takze staci elektroniku rozdelit na tri casti, prepojit vsetky 3 fazy na vstupe spolu a napajat ju jednou fazou. Tesla pouziva v "jednofazovych" krajinach presne tu istu nabijacku ako v "trojfazovych" V jednopfazovych su spojene vstupy troch nabijaciek a su napajane jednou fazou cez US tesla konektor, v trojfazovych ma kazda faza svoj pin v type2 koenktore.
Jednofazovy Type1 vznikol v jednofazovych krajinach, pretoze tam maju len jednu fazu.
Trojfazovy type2 vznikol v trojfazovej EU, zrejme preto, aby sa vsetky 3 fazy pouzivali.

V Rakusku plati pokial tam byvas na trvalom pobyte - hauptwohnsitz a mas auto - ani nemusi byt tvoje - v tom pripade potrebujes potvrdenie o majitela ze ho mozes pouzivat MUSI mat rakuske znacky. Ludia si ta budu fotit a bonzovat na policu, nevyhnes sa tomu. Slovaci sa do od jakziva snazia odrbavat, sak kazdy chce usetrit ale neoplati sa. Videl som na vlastne oci ako susedovi v nedelu rano o 8 mej prisli zobrat rakuski policajti zo zaparkovaneho auta SPZky a nehali mu v schranke pozdrav. A to mal auto na lizing. Plus ked si chces vybavit rodinne pridavky a pod. tak musis aj dokazat ze auto je napisane na rakuske znacky a vsetky poplatky si si splnil. To ze som oslobodeny od NOVA steur bol jeden s dovodov preco som siel do elektroauta

Ano, ale ako hovorim, to co spominas plati pri spalovaku Elektro je oslobodene. My byvame v Rakusku uz 6 rokov, na EV jazdim rok a ziadny problem. Aj policajti ma uz viackrat zastavili pocas razie na Slovakov, tiez zacali riesit preco nemam uhradene poplatky a rakuske znacky, potom ked som poukazal na to, ze je to Elektrofahrzeug tak mi odovzdali doklady, zapriali mi pekny den a poslali ma dalej Rodinne pridavky sme vybavovali az v septembri 2017, tiez pytali ako dochadzame do BA kedze obaja tam s manzelkou pracujeme - povedal som, ze firemnym autom, ktore je EV. Teta pozrela technicak a viac neriesila

Tak to si mal stastie...zalezi asi na koho natrafis. Kludne sa ale moze stat ze to danove zvyhodnenie zrusia a co potom

Potom to budem riesit, ale to ma este casu a casu. Vzhladom na rakusku posadnutost ekologiou a na to, ako pomaly sa EV rozsiruju, nevidim dovod, preco by mali cokolvek menit najblizsich 5 rokov Ale samozrejme, vsetko raz skonci, s tym pocitam. Ale pri troche stastie, kym to zrusia tak uz budeme mat dovtedy ako-tak funkcnu autonomnu jazdu a to si potom rovno objednam aby po mna kazde rano prislo nejake car-shareove autonomne auto a odviezlo ma do Bratislavy. Mozno sialena predstava, ale raz to pride

A potom si mozme akurat tak kupit portable AC/DC chademo nabijacky ak chceme niekam s leafom ist...ach jo. Chcelo by to nejaky adapter chademo to CCS - jedna sa iba o komunikaciu so stanicou nie? Jedna vyhoda Chademo je, ze vie robit aj car to grid - da sa napajat aj domacnost autom v pripade vypadku. To pokial viem CCS este nevie

Mrtve do buducna... samozrejme ze nikto nebude odstrihavat existujuce kable Podla mna aj Nissan casom rezignuje a bude davat Chademo len do japonskeho modelu, pripadne pre americky trh. A pre EU da CCS konektor.

Alebo pani z Bruselu zakazu v EU predavat EV s chademo a je vymalovane.

super, na smatrics je spolah. Len aby nesli Bruselskou cestou a nedavali vsade iba CCS...

To si pis, ze budu. CHAdeMO standardu zvoni v EU umieracik. Jeden priklad - https://electrek.co/2018/04/23/tesla...rging-network/
Ionity pouziva iba CCS - https://www.goingelectric.de/2018/04...st-in-betrieb/
IMHO je to dobre, preco by nemohli mat vsetky auta ten isty konektor. Aj ked faktom je ze je to aj elegantny zposob ako vytlacit azijsku konkurenciu alebo jej aspon podrazit vyrobu.

Jiri GrandPa ako elegantny krok to chapem. Ale co teraz so vsetkymi autami NISSAN (ktorych je tu najvciac) a KIA? Mame sa ist teraz vsetci bodnut, predat auto pod cenu a kupit si nove?

Na toto by mal reagovat skor vyrobca ako majitel. Ked to vie spravit Hyunfai, tak preco nie Nissan ci KIA. Bud dat CCS zasuvku do svojich aut, alebo adapter.

Podla mna to prirodzene v Europe smeruje k CCS. Ocakavam ze Tesla ohlasi spolu s prichodom M3 do EU novy konektor, ktory bude podporovat aj CCS. Pre Cinu urobili takyto dual port: https://electrek.co/2017/10/16/tesla...del-s-model-x/ Nissan sa podla mna casom tiez prisposobi - rovnako ako v novom Leafe pre EU uz nie je Typ 1, ale Typ 2.

Pochybujem ze sa bude dat spravit jednoduchy retrofit CCS do existujucich Tesiel - nie je tam na to miesto. Cize podpora CCS sa rozsiri az po prirodzenej obmene aut.

Dolezite teraz je, aby nabijanie na Ionity a inde fungovalo rovnako jednoducho ako na Tesla superchargeroch. Pridem, zapojim. Cez konektor sa auto identifikuje, a po skonceni nabijania sa mi z uctu stiahne cena za nabijanie. Nejde o to aby nabijanie bolo zadarmo. Ide o to aby platba prebiehala co najjednoduchsie.

Teq - to je dobra otazka ale nie na mna. Podľa mna to dopadne tak že, ako vždy, na existujucich užívateľov sa kašle, veď ak sú spokojní tak si kúpia nové výrobky.
Nissan bude musieť v EU dať do nových modelov CCS ako to spravil Hyundai, nič ine im asi neostane.

Jiri GrandPa tak to dopadne aj podla mna...Nebol by to ale trochu nerozumny krok od Smatricsu? Straca tak potencionalne najacsiu skupinu zakaznikov (Tesla a aj teraz novy LEAF co sa predava ako teple rozky)

V 3ke vyzera byt dost miesta, aby tam tesla dala do EU modelu TM3 CCS konektor. Mohli by to urobit tak, ze v type2 casti TM3 CCS nechaju DC nabijanie s EU SC, cize SC by v EU mohli ostat ako su teraz. No na US TM3 sa taka spetna kompatibilita nedala urobit, lebo nema type1.

Obavy o stratu zakaznika nie su z historickeho hladiska na mieste. Koho zaujimali ludia, co si kupili HDDVD prehravace ked sa zabetonoval BluRay? Detto prislusenstvo ku Commodore 64, Sinclair, Atari a spol, ked prezil len Mac a PC. Koho zaujima majitel diesla s Euro5, ktory si kupoval s pozehnanim vlady a splnujucim vsetky normy, a zrazu mu niekto zakaze vstup do mesta? To su zial vedlajsie straty, zakaznika sa nikto nikdy nic nepyta... je to na dobrej voli prevadzkovatela, ak necha Chademo aspon na niektorych stojanoch, mozno prave tych starsich. Ale trend je jasny - bude sa pretlacat CCS a tu budu na rade prave vyrobcovia aut. Bud sa prisposobia ako napr Hyundai, ze sa dava rozdielny konektor pre rozne trhy, alebo ak budu tvrdohlavo lipnut na Chademe tak budu bohuzial pomaly vytlaceni z trhu v prospech tych prisposobivejsich. A Teslu by som tam az tak nedaval. Samozrejme kazdy majitel uvita sirsie moznosti nabijania, ale Tesla si ide svoje cez vlastnu siet SC tak nie je zavisla na takychto zabomysich vojnach formatov. Aj SC su rozmiestnene sposobom, ze to vacsine majitelov staci takze vyuzivanie inej nabijacej siete je z ich strany minimalne. Buduca Kia Niro EV by mala byt uz myslim CCS/T2, vsetky Hyundaie detto. Pri ZOE tiez matersky Renault radsej zvolil Type2 a vykaslal sa na Chademo. Nissan to neudrzi, buduci Leaf bude takmer isto CCS. Su prilis malym hracom aby si mohli diktovat podmienky. Doteraz ked bol obmedzeny vyber a existovala len Tesla a Leaf tak este mozno, ale teraz (resp najblizsi rok) je moznosti tolko, ze ked nechces Leafa, jednoducho si vyberies inu, porovnatelnu alternativu. A viem si predstavit, ze to bude este Nissanu vyhovovat, lebo nepriamo “donuti” zakaznikov kupit si nove auto, a o to predsa ide kazdej automobilke, predat co najviac, a nie aby zakaznici susnili auto 10 rokov

V tejto suvislosti ma negativne prekvapil novy LEAF, na AC sa v EU prisposobil - dal Type2, no na DC v EU stale tvrdohlavo trva na Chademe.
Cize nabijanie noveho Leafa je divoky prechodny jav, zrejme v dalsich modeloch neudrzatelny a Nissan bude musiet nasledovat Hyundai, ktory dal pre EU CCS pre Ioniq aj Konu hned od zaciatku. Este keby sa Hyundai umudril a dal pre EU trojfazovu nabijacku - no to by som asi chcel vela.

Bojim sa, ze to sa zial nestane kdesi som uz davnejsie cital, ze vyrobcovia sa 3f vyhybaju, lebo to nepovazuju za podstatne a ze vacsina zakaznikov nema moznost nabijat na 3f ani v domacich podmienkach. Co je na tom pravdy neviem, ani netusim ako robili “prieskum”. Ale je fakt, ze zatial co na nasom nepodstatnom trhu je 3F zasuvka beznou sucastou rodinnych domov, uz ani v susednom Rakusku to nie je uplne bezna vybava garaze/domu a malokto ju ma. Zapadnejsie to asi tiez nebude uplne ine. Jedinu nadej mi dava stale sa zvacsujucu kapacita baterie. Az sa zacnu hromadnejsie montovat 90 a viac kWh baterie, a vyrobcovia budu nadalej davat kable s max 10A, uz to bude otazka marketingu - ked bude v katalogu svietit udaj, ze nabitie z domacej zasuvky trva 2 dni, to bude vyzerat velmi smiesne, a nieco s tym budu musiet urobit. Logicky sa mozu potom uchylit len k popusteniu limitov a zvyseniu prudu na 16-32A alebo k pouzitiu trojfazy, idealne obe veci sucasne, kedze nakladovo to bude asi zanedbatelne.

Nepamatam si presne udaj z manualu o dlzke nabijania 64kWh Kony cez mobilny 1f konektor, ale bolo to okolo 36 hodin :-D

V Europe cim dalej tym viac distribucky prihliadaju na rovnomernost faz, neviem ani ci jv EU ednofazovy privod nad 32A do baraku niekomu vobec schvalia, myslim, ze asi nie. Navyse onedlho budu v EU od zakaznikov pytat aj pokutu za nerovnomernost zatazenia jednotlivych faz. Jednofazove nabijacky elektromobilov vznikli v "jednofazovych" krajinach (US, Japonsko, Korea a.t.d.) kde vobec neexistuje trojfazovy rozvod do domov, maju len jednofazovych 120V a jednofazovych 240V - vnutri bytov maju 120V, v garazach, dielnach a pod maju 240V, cize do domu ide nulak, ktory je stredom sekundara trafaka, kde su dve 120V vinutia, kde ich dva vzdialene konce tvoria 240V.
Peterka: KONA ma rovnaku nabijacku ako IONIQ, t.j. 6,6kW, ak mas k dispozicii 32A a budes mat poriadny 32A mobilny konektor alebo wallbox, 64kWh KONU budes nabijat cez AC cca 10 hodin, ak pouzijes k autu dodavany nabijaci kabel na 230V zasuvku, ten bude mat asi obmedzenie na 10A, takze budes nabijat 2,3kW, mal by si 64kWh KONU nabijat nieco nad 30 hodin (mozno az tych 36 hodin, ak ma 6,6kW nabijacka vecsie straty pri menej ako polovicnom vykone - co mozno ma.

Ma len 9A ta nabijacka Ano viem, ze su tu bezne 3 fazy, chcel som povedat, ze malo ludi ma na to zasuvku. Co samozrejme nie je problem vytiahnut. Len vela ludi je laikov a ani nevedia ake maju moznosti.

Existuje EU smernica ktora definuje, ze kazda nova stavba musi mat moznost instalacie 11 kW nabijacieho miesto (zatial u nas neplati). Cele Nemecko, Holandsko, Svajciarsko su 3 fazove krajiny. Azia a USA su jednofazove, to popisal Jux velmi presne.

Smatrics ma zmluvu s Greenway. Ved to vidno na tom obrazku mapky. Ide len o vymenu info o zakaznicke baze. Kvazi "nabijaci roaming".

Tých 36 hodín nabíjania - aspoň vidieť, že pri preklade sa zamyšľali a neskopírovali z Ioniqu. Lebo Leaf 40kWh má stále v návode, že pri domácom nabíjaní zo zásuvky 230V je doba nabíjania 10 hodín - to majú údaj ešte z 24kWh Leafa a prešlo to aj do 30 aj 40 manuálu. Leaf má 9,7A mobilný konektor, takže to vychádza 18 hodín bez strát, čiže cez 20 hodín. Na displeji už píšu pre istotu nielen čas nabitia, ale aj deň a hodinu dokedy.

Za oboma stoja Nemci.

Akcionarmi Smatricsu je OMV, Siemens a rakusky Verbund.

OMV patri dakym arabom z Abu Dhabi a Rakuskemu statu cez statnu agenturu.

Verbund je dodavatelom energie v AT a stoji za nim na konci nemecky kraj Bad-Wurtemburg.

Siemens ma tisice akcionarov z celeho sveta, fyzicke osoby aj korporatny sektor.

ZSE patri na konci nemeckemu E.ON SE a ten ma tiez strasne vela akcionarov, ako fyzickych osob tak korporatnych investorov a statov.

A vsetci su clenmi Central European Green Corridor https://www.cegc-project.eu ktory ma za ulohu vybudovat infrastrukturu v strednej EU. Patri tam BMW, Nissan, VW, Renault, ZSE, GreenWay, Smatrics, OMV atd.

Zaujimave je, ze OMV je oznaceny v celej strukture ako “Lokationpartner”, z coho sa da usudzovat, ze najpravdepodobnejsimi kandidatmi na vystavbu ultra-chargerov budu prave OMV cerpacky.

Ioniq vdaka, uzitocne info.

Ak je clenom aj Nissan, tak budu musiet nico spravit bud so zasuvkami, alebo daky adapter. A Tesla tusim tiez rokovala, alebo rokuje o spolupraci. Alebo sa mylim?