Oznámenie

Zložiť
Zatiaľ žiadne oznámenie.

FVE a 3-fazove zapojenie

Zložiť

1000,- € zľava na Model S, X

Zložiť


Objednajte si nový Model S, alebo Model X cez tento odkaz a získajte zľavu 1000 eur! Zároveň získate osobnú konzultáciu s majiteľom Tesly a zážitkovú jazdu na Tesle Model S P85D zadarmo (kdekoľvek na SK/CZ). Pre viac info nás kontaktujte.

teslaclub blog bok vrch detaily konverzacie

Zložiť
X
 
  • Filter
  • Čas
  • Ukázať
Vymazať všetko
Nové príspevky
  • holubar
    Junior Member
    • Sep 2017
    • 7

    #16
    Nedalo mi to a napisal som do ZSE:

    Moja sprava:
    Dobry den, uvazujem nad fotovoltikou ZEON, no nie je mi jasne, ak oto funguje pri trojfazovom zapojeni RD. Aktualne mame dom napojeny na 3-fazovy hlavny istic 25A. V ponuke ZEON je uvedeny 1fazovy menic od SolarEdge.

    Predpokladam, ze popri instalacii sa meni aj elektromer za specialny, ktory scita spotrebu na vsetkych 3 fazach a “porovna" ju s vyrobou z FVE. Ako je to vak pri rieseni s bateriou? Dokaze bateria dodavat energiu iba na jednu fazu, alebo do vsetkych troch podla aktualnej spotreby?

    Dakujem za objasnenie.


    Odpoved:
    Dobrý deň,

    Batéria Li-ion komunikuje s podružnými elektromermi, ktoré sú súčasťou dodávky, a dokáže dodávať elektrinu podľa aktuálnej spotreby, takže aj keď je jednofázová, dodáva na základe odberu na akejkoľvek fáze – to znamená že odpoveď je áno.


    Komentár


    • Miroslav Rojko
      Miroslav Rojko komentoval
      Upraviť komentár
      Keď si nájdeš debatu o fotovoltaike, tam som to presne vysvetľoval. Z tvojho pohľadu je to tak ako píšu, lebo elektromer fázy priemeruje a platíš len podľa celkového odberu na troch fázach (aj keď batéria dodáva len do jednej fázy a spotrebovávaš z druhej).

    • Jiri GrandPa
      Jiri GrandPa komentoval
      Upraviť komentár
      Jednofazová bateria - Tož Jo :-).

      Technicky je ale to čo napísali nonsence.
      Ale to spriemerovanie platí iba v prípade súčasnej dodávky a spotreby.
      To znamená, že keď zájde slnko tak z batérie dodávaš do siete aby sa to vyrovnalo? A ako je to riadene?

      Ten výrok, že bateria dodáva do všetkých troch fáz, pekne zavádzajúci, či?
      Dodávať z batérie do siete je IMHO blbosť nie?
      Naposledy upravené Jiri GrandPa; 16-04-2018, 16:53.
  • ICE666SVK
    Senior Member
    • Jul 2014
    • 1976

    #17



    Komentár

    • Miroslav Rojko
      Senior Member
      • Nov 2016
      • 1216
      •   

      #18
      Niečo na prepočet, kto sa o fotovoltaiku zaujíma:

      Aktuálne sa niektorí dodávatelia fotovoltaiky bavia na vinárovi Jurajovi, že to trocha prehnal s vínom, keď si dal ZSE Fotovolt.

      Tu je dnes asi najdrahšia ponuka na fotovoltaiku akú môžte kúpiť.

      3 kWp - 10 panelov a jednofázový obyčajný striedač čo kopíruje sínusoidu siete a samozrejme bez baterky za 9628 € (72 * 99 + 2500)

      U iných firiem ide 10 panelová FVE s dodávkou na kľúč, vybavením dotácie a prihlásením u distribútora okolo 4500€.

      S "dobrými" ponukami sa u ZSE vrece roztrhlo.
      Výroba elektriny pre domácnosť so spotrebou od 5 do 7 MWh, typicky s kúrením plynovým kotlom, kotlom na pevné palivo alebo tepelným čerpadlom. Aj s virtuálnou batériou a príspevkom.
      [priezvisko]@me.com

      Komentár


      • Catchcash
        Catchcash komentoval
        Upraviť komentár
        Mam asi velmi hlupu otazku: mozem si to dat na strechu na jednom odbernom mieste a nespotrebovanu energiu cerpat z virtualnej baterie na inom odbernom mieste? Podla mna tomu nic nebrani ale skor si myslim ze to nedovolia

      • dango
        dango komentoval
        Upraviť komentár
        vsetky produkty (hmotne) ma ZSE brutalne predrazene, netyka sa to len fotovoltiky

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        nie, nedá sa, presne toto som zisťoval aj u Magny, ktorá to dokonca píše v jednom svojom čerstvom článku na webe

        https://www.magna-energia.sk/novinka...-konca-mesiaca

        "Vami vyrobenú elektrinu dodáme do vašich odberných miest kamkoľvek na Slovensku."

        ale že nie a na moju otázku za akých podmienok platí táto veta, nič nepovedali

        ale virtuálnu baterku ber len ako zlacnenie elektriny, nie elektrinu zadarmo, lebo tam aj tam sa platí distribučný poplatok, čo je skoro polovica integrovanej (konečnej na faktúre) ceny elektriny, priorita pre rýchlu návratnosť je prispôsobiť spotrebu tak aby sa čo najviac míňala energia keď sa vyrába

      • Catchcash
        Catchcash komentoval
        Upraviť komentár
        to je mi jasne ale na panelak to asi nedam

      • EVan
        EVan komentoval
        Upraviť komentár
        Miro, ale keď pozrieš na ZSE Fotovolt štandard 3kWp, tak tam majú za 4690 € kompletku 12 panelov / 3,3kWp a to sa mi zdá porovnateľné s tým, čo píšeš ty. (V žiadnom prípade nejdem obhajovať ZSE, len teda aby som bol v obraze, osobne to vidím tak, že svojpomocne by pri dnešných cenách panelov, také niečo malo ísť do 3000 €)

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        EVan ja som uvádzal ceny bez dotácie a ty s dotáciou, čo je 6190 a teda aj tam sú o 30% drahší

        Svojpomocné to ide tak ako píšeš okolo 1€ za Wp
    • Jiri GrandPa
      Senior Member
      • Dec 2016
      • 689
      • viera8131
      •      

      #19
      Ti co mate volne prostriedky a rozmyslate ako ich najlepsie zhodnotit tak vedzte ze (aj kvoli poslednym udalostiam na vychode) najlepsia investicia je do vlastnej FVE. A hlavne - ked pride k blackoutom tak mate aspon do urcitej miery zaistenu vlastnu energiu.
      Ja som kupil 3tiu bateriu z druhej ruky a uz taham cely dom len z vlastnej FVE aj v noci, pokial samozrejme nie je totalne hnusne cez den, potom sa bateria nestaci nabit.
      Ale nie ja na nu (zatial) zapojene TC.
      Viem ze sa tu propaguje virtualna bateria ale to je kazdeho rozhodnutie - ci chce byt zavisly alebo nie.

      Komentár


      • hudino
        hudino komentoval
        Upraviť komentár
        ake baterie mas, su to nejake offiko k FVE?, alebo si to skladal z roznych ?,
        Naposledy upravené hudino; 28-02-2022, 13:48.

      • Jiri GrandPa
        Jiri GrandPa komentoval
        Upraviť komentár
        BMZ ESS 7.0

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        Jiri GrandPa 20,5kWh a nestačí ti to? Ja mám 19kWh v Pylontechoch a stane sa mi asi len raz či 2 krát za zimu čo mi to prepne na sieť a to mám ešte aj 1kW vodovod čerpadlo. Aký tam maš vlastne silný menič a koľko fázovy? a koľko Wp panelov?
        Naposledy upravené 1romeo1; 28-02-2022, 16:48.

      • hudino
        hudino komentoval
        Upraviť komentár
        Jiri GrandPa a vies poradit aj typ panelov? pripadne ti instalaciu robila konkretna firma? alebo viacej dodavatelov?

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        hudino len si nedával monokrištály, lebo na jeseň, zimu a jar nebudeš mať energiu a v lete jej budeš mať ajajááj ale nebudeš s ňou vedieť čo robiť.

      • Pepo096
        Pepo096 komentoval
        Upraviť komentár
        1romeo1 ...a ake, ked nie monokrystaly? Ved je to len o sposobe spracovania kremika v nich. Su najvykonnejsie, maju najlepsiu cenu aj ucinnost.

      • Jiri GrandPa
        Jiri GrandPa komentoval
        Upraviť komentár
        1romeo1 - blbost. To uz davno neplati, ze monokrystaly maju ovela mensi vykon pri rozptylenom svetle. Najnovsie panely a PERC technologiou (to uz su v podstate vsetky) maju len cca 10-15% mensi vykon ako polykrystal.
        A hlavne - pomer cena/vykon je vyrazne na strane monokrystalickych panelov. Takze je lacnejsie dat o 2-3 panely viac ako kupovat polykrystal.A ze mas velky vykon v lete? No a co? Ved od toho mame elektromobil aby to bolo kam davat...
        hudino - najlepsi pomer cena/vykon maju monokrystalicke panely o vykonu cca 400W. Vyrobce nie je az tak podstatny, aj tak sa vsetko robi v Cine. Ja vzdy beriem cenovo zlaty stred u takychto vyrobkov na dlhu dobu, niekedy aj v hornej polovici cenoveho rozpatia. Pokial mas dost miesta na streche na ten vykon co chces mat netreba to hnat na 500W panely. Tip na dodavatela bohuzial nemam, firma co to mne robila uz nerobi rezidencne elektrarne (len velke).

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        Pepo096 najvýkonejšie pri osvite 1000W/m2 čo, ale sa mení v opačnom garde už od 600-700W/m2 nadol. A samozrejme aj ked je osvit 1000W/m2 ale odklon viac ako 20stupnov tak mono byebye :-) . AK si z Hurbanova a mieniš naklánať panely tak ešte ok, ale ak si zo zamraženého severu tak monokrištýly si dá len človek neznaly pomerov vo FVT. Mimochodom mono panely niesu lacnejšie od poly panelov!!! Ked som bral posledný kontajner pred rokom tak bol cenový rozdiel od stejného výrobcu okolo 20% v prospech poly panelov. umna nenajdeš jedinný monokrištál a to aj keby bola cena rovnaká!

      • Jiri GrandPa
        Jiri GrandPa komentoval
        Upraviť komentár
        A prezradis typ? Idem rozsirovat ale nenasiel som ponuku na dobry poly panel.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        to je jedno,len aby boli s označením "P" Ak majú PERC technologiu tak to nieje rozdiel, lebo mám aj tie. Ja som najviac spokojný s klasickými 156mm článkami v paneloch a či sú 60 alebo 72 článkové tak to je jedno. Dnes sa na trh tlačia hlavne čo najväčšie panely aby mali napísaný čo najväčší výkon, lebo 90% spotrebiteľov nato skočí, lebo oni si ani nevedia spočítať výkon/plocha=účinnosť a o tom osvite už tobôž nevedia.

      • jurajsun
        jurajsun komentoval
        Upraviť komentár
        Ahojte, tiež som pred mesiacom upgradoval na 3 faz. Huawei 9,8 kWp, 15 Kwh baterie od Huawei Luna 2000, mam mix na juhu mono 4,8 kwp, zvyšok polo východ a západ. Momentálne spokojnosť, len nadránom mi chcipne baterka, nakolko kurim infra a ked je vonku -6 C, akonahle je 0 C vydrzim do ranneho slnka, inac minuly mesiac som na 60% uspore z vlastnych zdrojov.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        jurajsun cyklovať batérie na kurenie tak to nieje bohviečo, neskor toho budeš lutovať. Rob to radšej do uskladnenia vody alebo betonu tú elektrinu premenenú na teplotu. Ja dokonca aj myčku a práčku napajam z bojlera teplou vodou cez term.zmieš. ventil aby mi špirály v nich moc nehriali! A tú vodu ohrievam napriamo z panelov plneostrovne cezMPPT regulátor aj s omnoho menšou stratou voči hybridnému meniču. Baterky necyklujem ani ked nabíjam elektromobil, vždy dám nabíjať takým výkonom aby bol menší ako vyrábajú panely! Batériu používam viacmenej na stabilizáciu systému a čo najmenej ju sa snažím cyklovať, to je gro čo najrýchlejšej návratnosti FVT systému a najdlhšej výdrže batérie. Napíš nám ty svoje skúsenosti s mono a polu panelmi a aké straty z odklonu či difúzneho žiarenia ako to máš aj v reálnom čase podložené si nameral? Myslím tým napr odklon slnka 45stupnov a difúzne žarenie?
        Naposledy upravené 1romeo1; 05-03-2022, 10:23.

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        ... batériu čo najmenej cyklovať, aby sa šetrila a degradovala vekom ... tým sa nikdy nesplatí, lebo nevydá zo seba ani tú energiu, čo by vydala, keby do 10 rokov urobila tých 4000 cyklov

      • jurajsun
        jurajsun komentoval
        Upraviť komentár
        1romeo1 baterie Huawei Luna 2000 maju predpokladanú minimalnu životnosť pri DOD 100% cca. 2600 cyklov. Ked vezmem do uvahy že ročne cca. 3 mesiace mi bateria nedoshiane ani cyklus na týždeň, plus prepočítam že mam baterie nasatvene na max. vybitie do 15% dostanem sa na cyklovanie 2600 cyklov počas cca. 15 rokov pri hrubom prepočte.Cyklovanie nezname poruchu, ale iba stratu kapacity baterie ktorú uvádza výrobca že je po týchto cykloch na svojej 70% kapacite(samozrejme je možná porucha samotnej baterie je tam tak isto šanca), pri záruke 10 rokov od výrobcu. Baterie sa splatia rýchlejšie, keď ich nechám cyklovať aj pri kúrení, mám v podstate viac ako pol roka naddimezovanú kapacitu (keď nekúrim iba , spotrebujem bežne do vody a prevádzky) kde si vystačím aj s iba 10 kwh kapacitou, čiže pri kapacite 15 kwh mám aj slušnú rezervu. Boljer mám od výrobcu Dražice smart verzia , kde si viem nastaviť ohrev počas dňa, poobede po 16 hod. sa vypína, teplotu mám na 65 C, kde krásne vydržím do ranného slnka ( v prípade že nesvieti, to nie je ročne taká hrôza, bojler ma celoročný odber pri prevádzke s 61 C udavanú spotrebu výrobcom 1,2 Mwh) Tieto batérie sú stavané na vybytie do 0 % , a výrobca si verí, kedže dáava záruku na 10 rokov. Pri nabíjaní auta nepoužívam kapacitu batérie , ale využívam prietoky, nakoľko mám nabíjačku pripojenú mimo rozvodov domu, priamo z rozvádzača vonku. Pri nabíjaní sa mi súčtovo potom odratáva kapacita FVE ktorá ide do exportu, takže batérie su v cajku a nevybíjajú sa do batérie auta pri nabíjaní. Takže verím že tento model je pre mňa najvhodnejší aj čo sa týka ekonomiky, za 14 rokov tu už budú úplne iné technológie. FVE som si dal aj pre to že ma to proste baví.Mám 2 stringy ako som písal Juh monokryštál, V - Z polokryštál, obe sú oddelené na 2 vetvy .Pokiaľ je pod mrakom vidím že na paneloch polokryštálov mám zatiaľ vyššie napätie, aj keď mám na nich iba 285 kwp paneli, ako na strane Juh kde mám monokrytal s 450 kWp panelmi. Počet panelov V- 8ks 285 kWp, Juh 11 ks 450 kWP, západ í ks 285 KWp. Zatiaľ to mám 35 dní v tomto zapojení, neskôr poskytnem lepšie dáta , som zvedavý hlavne na leto a jeseň.

      • dango
        dango komentoval
        Upraviť komentár
        Napustat pracku teplou vodou je sprostost - uz je aj problem najst pracky s privodom teplej vody, pretoze pracie prasky su lepsie rozpustne v studenej vode. Najskor sa rozpusti prasok, az nasledne sa ohrieva voda v pracke. Tymto usetris tak 0.3kwh - bravo
    • Miroslav Rojko
      Senior Member
      • Nov 2016
      • 1216
      •   

      #20
      Len tak zo srandy, keby vydržala batéria udávané cykly (z datasheet) pri 90% cykle (áno viem niektoré majú na internete 6000 ale keď pozriete datasheet, zrazu je tam 4000), aká je návratnosť keď nepočítame straty a počítame cenu virtuálnej batérie 6,4 centa (magna distribúcia + prevzatie odchylky) ? A to rátam cenu batérie ako veľkoobchodnú bez DPH, čo väčšina z Vás nemá kde kúpiť.

      Nie som proti batériám, stále ich vyhodnocujem cenovo a zvažujem ale zatiaľ mi to nevychádza. toto mám u seba v Exceli:
      Solax TriplePower 11,6 Master+Slave 4112,66 € 11,6 6000 354,54 € 7 %
      Solax TriplePower 5,8 2290,70 € 5,8 6000 394,95 € -4 %
      PylonTech Set H2 14,2 4650,9 14,22 4000 327,07 € -23 %
      PylonTech Set H2 10,67 3657,45 10,67 4000 342,78 € -26 %
      Risen/SYL Battery SET 11,1 kWh 3784 11,1 5500 340,90 € 2 %
      Takže jedine veľká TriplePower je 7% v pluse a to ešte nerátam tam minimálne 1000€ príplatok za hybridný striedač oproti ongrid a tiež tam nie sú straty z konverzie z batérie a vlastná spotreba navyše hybridného striedača a BMS. Tým pádom by musela vydržať o 25% cyklov viac ako uvádza výrobca, aby sa zaplatila. Či bude distribúcia dražiť alebo nie, nám ukázala regulácia troška teraz.

      Za mňa zatiaľ nie ale stále som v strehu.
      [priezvisko]@me.com

      Komentár


      • jurajsun
        jurajsun komentoval
        Upraviť komentár
        Este treba zaratat aj infláciu do návratnosti ak ma niekto volne peniaze radšej nech ich investuje aj do FVE, energie iba porastu.

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        Presne aj infláciu. Ja práve robím rozšírenie FVE, rozširujem o ďalších 7 kWp panelov, len už musím dávať limiter, aby mi nevyrazilo 3x25 domový istič, keď náhodou pôjde všetko do siete.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        samozrejme že v dnešnej dobe ked klesla TPS tak je ekonomickejšia virtuálna batéria a hlavne výroba prenosu z leta na spotrebu v zime a teda v D2 sadzbe mať za 6centov/kWh a napr kúriť cez TČ za 2centy/kWh to je fantastické len ked ti vypnú sieť tak si skončil v tomto má klasická batéria jedinnú výhodu. ALe nakoľko kto má veľku FVT tak je na D1 sadzbe ako ja a tam je to už horšie tam je cez 10centov/kWh tá el energia a to je premna výhodnejšie mať okrem zálohy aj batérie na stabilizáciu a akumuláciu. Pylontechy su pri 0.33C cyklovaní v austrálii na 2500cykloch a kapacite 80%. Podľa mna ideálne cyklovať max na 70%z kapacity. Ja sa len obávam, že to vysoké napätie čo výrobca nariaduje tam mať môže tie články ničiť a nakolko balancovanie tam začína pri nejakých 52V tak tam sa ani nejako nižšie nedá ísť. Ibaže by ked vypnú ledky na baterkách tak sa vypne aj prívod energie a tým baterky nevrú dnu , neviem asi je to tak ked výrobca ich ženie až do takých extrémov.

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        ... keď Ti vypnú sieť ...

        Strašenie ako u poisťovákov. Aj najväčšie výpadky počas krízových situácií (výchrica a porušené vedeni v ťažko prístupnom teréne) sú na Slovensku odstraňované do pár dní. Klasické výpadky pár krát do roka na polhodinku alebo menej pri búrke nie je nič, čo sa nedá prežiť.
        Ak okolo mňa prežijú tie stovky domov bez elektriny, prežijem aj ja, keby bol výpadok. Navyše aj klasický on-grid striedač (nie hybridný) bez batérií čo mám Solax, mi vie urobiť sínusoidu a dodávať na záložný výstup.

        Mám veľkú FVE a nemám D1 sadzbu. Tie 4€ mesačne ako rozdiel D1 a D2 nie sú smerodatné pri investícií do baterky v ráde niekoľkých tisíc €.

        Tých 6% o čo klesla distribúcia (časť z toho je TPS), vo finálnom výpočte pre batériu nehrá až takú rolu. Ak nemá byť batéria aspoň o tretinu lacnejšia ako virtuálna, tak sa aj kvôli inflácií v dlhodobej návratnosti neplatí investovať.
        Naposledy upravené Miroslav Rojko; 05-03-2022, 11:52.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        to M.R. mne robí rozdiel D1 a D2 75€/rok na mesačných poplatkoch v SSD za 10 rokov je to cena jednej pylontech baterky. Bud rád že niesi niekde na konci v pavučine distribúcie ale v uzle kde sa 20kV k tebe dostane z viacerých strán. Tu to dosť často vyhadzujú.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        M.R.to koľko máš rezervovanú kapacitu na strane výroby? Ak ju budeš prekračovať tak prídu sankcie!!! Ak ti má vyhodiť 3x25A istič tak na trojfázovom meniči to máš 17kW a malý zdroj je max do 10kW. Takže ja pochybujem, že ti distribučka dala súhlas na vyššiu rezervovanú kapacitu výroby ako 10kW.

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        Prekračujem 10kW už niekoľko rokov ale domácnostiam nemôžu dávať sankcie. Keď raz prihlásená výroba, tak mi za tie roky nikto nič nepovedal.

        Aktuálne mám na jednom mieste 16kWp a idem pridávať ešte 7kWp, našiel som niesto na streche bazéna. Ak niečo pristavím, pridám zasa, síce v lete budem možno troška strácať limiterom v peakoch ale v zime aj 30 kWp sa vojde do 3x25A, robia tak polovicu aj za slnka.

        A pripravuje sa zmena, limitom pre domácnosti bude 15kW namiesto doterajších 10kW.
        Naposledy upravené Miroslav Rojko; 05-03-2022, 13:07.

      • jurajsun
        jurajsun komentoval
        Upraviť komentár
        Tak ja som na maxime aj tak nemám kam zavesiť zvyšné panely a dávať dole pôvodne keď sú staré rok sa neoplatí, menič mam 11kw.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        M.R. ja to mám komplikované od 12/2012 mám 4,8kWp s doplatkom 12centov/kWh a zaplatenou rezervovanou kapacitou 6kWh len ten poplatok som platil 430€ tuším. Na OKTE vidím 15minútovú výrobu a keby som prekročil 6kW tak ma sankcionuju. Ja nemožem pridávať lebo by som prišiel o doplatok, 15 rokov musím vydržať a potom chcem oficiálne pridať ak sa bude dať tak do 15kWp a tež chcem isť do požičovne a kúriť TČ aby som nemusel už kúriť bukom, lebo už ma nebaví v prechodných obdobiach zakurovať, treaz mám priamotop z FVT cez DC/DC regulátor kde mi max ide 85A/270V na špirály do podlahovky ked je modrá obloha tak to super napriamo nahrieva a večer uvolnuje teplo podlahovka, ked je zamračené tak to ide max 5kW a to jemálo na mojích 350m2 obytnej plochy. FVT je super vec, len blázon si ju doposial nedal a dupľovaný blázon, kto má EV.
    • Miroslav Rojko
      Senior Member
      • Nov 2016
      • 1216
      •   

      #21
      Zaujímavý rozdiel medzi sadzbami D1 a D2 podľa distribučného územia. Tu dávam tabuľku, pri akej mesačnej spotrebe sa oplatí D2 namiesto D1.

      mesačne paušál / za kWh / spotreba:

      ZSE 3,9€ 3,108 centa pri 120 kWh
      SSE 6,23€ 4,537 centa pri 165 kWh
      VSE 4,23€ 3,931 centa pri 108 kWh
      [priezvisko]@me.com

      Komentár


      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        ja miniem zo siete tak max 10kWh/rok, A to mám 32kWp aj s 4,8kWp s elektrárnou na doplatok. táto zima bola celkom fajn čo sa týka osvitu, ale zato namrznutia snehu na paneloch to bola čistá katastrofa. Som sa unadával na zemnej inštalácii ked som sa snažil dávať dole ten sneh mokrý čo hned zamrzal na paneloch. Ale je to bomba, ked jazdím stále zadarmo aj cez zimu a nemusím platiť žiadne poplatky z virtuálnej batérie. Mimochodom ty koľko cez leto nabiješ do požičovne kWh? To nieje tiež obmedzené??? lebo z tolkých kWp tam musíš nasačkovať cez 20MWh????
    • ondrejke
      Junior Member
      • Jun 2022
      • 1

      #22
      Ahojte,

      mam pre znalych otázku?

      Rodinný dom - 3 fázové pripojenie, všetko na elektriku, včítane kurenia.

      V roku 2016 som si zaobstaral FVE (výkon panelov 2.5 kW, t.j. 10 x 250wp panelov) s meničom Fronius Primo 3kw (jedna fáza) a väčšinu spotrebičov pripojil na tu jednu fazu, (Koľko sa dalo podľa prepočtov elektrikára, tak aby mi to nevyhadzovalo poistky), na druhu a tretiu fazu menej používané veci…

      V apríli roku 2021 som si aktivoval Magna “virtuálnu batériu”, program 4T.

      V auguste 2021 som pripojíl ďalšie FV a zdvihol výkon panelov na 3.5 kW, t.j. pridal ďalšie 4 x 250wp panely (max čo Fronius Primo 3kw umožňuje podľa svojich parametrov). Vonkajší elektromer 3-fázový je už nový - odčíta vstup aj výstup z DDS.

      Časť spotrebičov (hlavne bojler) som načasoval tak, aby zohrieval len v čase možného svitu (od 9.00 hod do 14.00 hod) a v čase výberu “nadbytku elektriky čo som prepustil do DDS” (od 22.00. - 6.00 hod).

      Posledný rok (virtuálna batéria + zvýšený bokom FVE) sa mi to zapáčilo pri sledovaní výroby FVE a zuzitkovania cez virtuálnu batériu…

      a teraz otázka:

      Mam rezervovanu kapacitu 10kw na domáci zdroj elektriky,

      chcem rozšíriť FVE o dalších 8 panelov (max čo vojde na strechu), avšak by sa malo jednať o panely s výkonom 400 wp.

      Co je lepsie riešenie?

      1. ponechať už existujúci system napojený na jednu fazu (Fronius - 3,5 kW) a na druhu fazu dať nový system napr. Goodwe 3-5 kW + 8 x 400 wp panely?
      (uvedene je lacnejšie riešenie), len neviem či aj technicky možné?

      2. Ponechať si 14 panelov á 250 wp a pridať 8 panelov á 400 wp a nový trojfazovy menič napr. Goodwe (8-10kw), pričom panely by boli v dvoch okruhoch MPPT ( 14x250Wp a 8x400Wp)
      vzhladom na trojfazovy menič by to bolo drahšie riešenie.


      vie mi niekto poradiť výhody a nevýhody, resp. či možnosť číslo 1. je vôbec mozna? (2 samostatne okruhy na 2 fázach?)

      dakujem

      ondrej



      Komentár


      • Vilo
        Vilo komentoval
        Upraviť komentár
        Prakticky:
        Pokiaľ Ti v domácnosti nerobí výraznú spotrebu nejaký 3f spotrebič, najpraktickejšie je ísť na jednu fázu. Pretože mať solár na dvoch (alebo troch) fázach a snažiť sa efektívne spotrebovať vyrobenú elektrinu je náročnejšie ako na jednej fáze.
        Dochádza k javom kedy napr. solár vyrába 1kW na jednej fáze, 1kW na druhej fáze, ale spotrebiče Ti berú 2kW na jednej fáze a 0kW na druhej fáze. Teoreticky spotrebuješ koľko vyrobíš, avšak spotrebuješ iba polovicu svojej energie, druhú tlačíš zadarmo do distibučky a polovičku spotreby si kupuješ.

        Legislatíva:
        "Malý zdroj do 10kW" musí byť podľa zákona pripojený do rozvodov 16A ističmi. Takže na jednu fázu nesmieš tlačiť viac ako ~3,5kW.

      • Jiri GrandPa
        Jiri GrandPa komentoval
        Upraviť komentár
        Vilo - ten výsledok tvojho príkladu je platný iba pre SSD. Na západe a východe sa ten výkon odoberaný a dodávaný započíta na úrovni toho 4 kvadrantneho elektromera takže výsledok je rovnaký ako keby tu energiu spotreboval sám.
        Naposledy upravené Jiri GrandPa; 30-07-2022, 07:12.

      • Miroslav Rojko
        Miroslav Rojko komentoval
        Upraviť komentár
        Chalani, mylite sa obidvaja, ten vysledok je uz len keby byval v CR. Aj SSD presla od 1.2. na priemerove meranie a teda je na celom Slovensku, dokonca v celej EU okrem Ceska uplne jedno, kolko ide do ktorej fazy a netreba spotrebice menit na ine fazy alebo vymyslat s fotovoltaikou.

        Ale v jeho pripade narazame na inu vyhlasku, FVE moze byt len jedna faza 16A max. alebo potom trojfazova ak prvy pripad nestaci. Dve fazy nedovoluju predpisy. Takze neostava mu nic ine ako trojfazovy striedac (ale vyhodit jednofazovy) alebo dva jednofazove na 2. a 3. fazu. Pri druhej moznosti je vyhoda, ze bude viac stringov pre pripojenie dalsich panelov v inych smeroch v buducnosti, jansom isiel tiez do takej.

      • 1romeo1
        1romeo1 komentoval
        Upraviť komentár
        ja mám 5kW menič na jednej fáze čiže 22A môžem tlačiť na jednej fáze, elektráren je z roku 2012. Ale v sieti je pri FVT okolo 250V tak tam ide max 20A.

      • ondrejke
        ondrejke komentoval
        Upraviť komentár
        Ďakujem za komentáre,

        Už aj SSD robí priemerove meranie, takze je jedno na ktorej fáze mám vyššiu výrobu, alebo spotrebu, započítava sa to, nemusím špekulovať so zaťažovaním ten ktorej fázy na ktorej je fotovoltaika…

        A teda som zvolil možnosť mať 3 jednofazovy meniče , po jednom na jednej fáze a nakoniec nie je problém ani s postupným budovanim… teraz mám jeden menič a fotovoltaiku na jednej fáze (3.5 kW), oficiálne som požiadal SSD o ďalší menič na druhej fáze - 3,5 kW ( aj so schémou a pod), povolili mi to bez problémov, keď to spojazdnim a dosporim, postavím tretí menič 3.5 kW na tretiu fazu… tak ako som načrtol v prvom príspevku…
    • manus
      Junior Member
      • Nov 2022
      • 1

      #23
      Ahojte, vedel by mi tu niekto znaly problematiky ozrejmit, akou logikou sa riadi menic. Mam na mysli nasledovne situacie:

      1. on-grid FVE bez baterie, 5kW 3f asymetricky menic. FVE vyraba 2kW, na jednej faze zapnem spotrebic s prikonom 2kW. Z toho ako rozumiem funkcnosti ja, predpokladam, ze cca 1600W doda menic do spotrebica, kedze viac na jednu fazu dodat nevie, zvysnych 400W si potiahne spotrebic zo siete. Zaroven menic posle do siete z FVE prebytocnych 400W na inej faze, cim sa spotreba na elektromere vynuluje. Chapem to spravne?
      2. ako to funguje v pripade, ze je do systemu pripojena bateria? Rovnaka situacia ako v bode 1. Akurat ma zaujima, ci menic posle tych zvysnych 400W do siete alebo to ulozi do baterie?

      Budem vam velmi vdacny za vysvetlenie

      Komentár

      • spd
        spd
        Junior Member
        • Jan 2023
        • 2

        #24
        Ahoj, ak by sa nasiel niekto na vysvetlenie problematiky 3 faz z fotovoltaiky dost by mi pomohol sa zorientovat v problematike. Viem ze je dost firiem ktore mi navrhnu riesenie ale na to aby som mohol maximalne vyuzit potencial toho co budem mat na streche nejde bez pochopenia fungovania systemu. To co som sa tu docital tak vsetci ti co aj maju 3 fazy v dome tak ich realne nepotrebuju. Moja otazka je ale opacna... Ja mam v dome 3 fazy a realne aj vyuzivam 3-fazove stroje. Nejde mi primarne ani tak o to aby ich utiahla fotovoltaika na 100% ale skor o to znizit spotrebu na zariadeniach domacnosti ktore "zeru" energiu stale.... pocitace chladnicka, bojler, peletovy kotol atd. Je v mojich moznostiach do urcitej miery vyuzivat 3-fazove stroje pocas dna ked by som mal dost svojej elektriky z FVE. 3-fazove stroje ale nevyuzivam pravidelne kazdy den ale skor sporadicky a narazovo, samozrejme rad by som vyuzil svoju elektriku aj v nich. Niekedy mozu ist aj 3-4 dni v kuse ale zas inokedy sa aj mesiac nemusia ani pohnut. Planujem mat na streche do 30ks 450Wp panelov rozdelenych na viac casti (asi 3 mozno 4) montovane postupne ako financie dovolia, otocene na dve strany tak ze da sa povedat dokazu zachytit uplne celu fazu cesty slnka, v urcitej kratsej casti dna v lete by "tahali" vsetky. To ze mam tak dom natoceny je nahoda ale teraz ju vitam...
        Dostavam sa k otazke... ak by som mal 3 jednofazove menice napojene kazdy na jednu fazu domu vytvoria spolu 3-fazovu sustavu? alebo som s touto mojou myslienkou uplne mimo mysu?
        Nemam v plane elektriku predavat do verejneho systemu a ani dodavat ale ak tam aj natecie a kolko zadarmo mi je jedno. Neskor samozrejme by som chcel aj baterie ale to je ina kapitola...tak ako aj vrtulky na zimu... naprv sa zameriavam na to aby som dokazal slusne mnozstvo energie vyrobit a neskor pride na rad riesenie ako ju vyuzit pokial mozno vsetku, resp. maximalne mozne mnozstvo.

        Komentár


        • jeeff
          jeeff komentoval
          Upraviť komentár
          Ano, technicky mozes mat 3 jedno fazove menice, kazdy na jednej faze. Moze to byt teoreticky aj lepsie (ale asi drahsie) ako 3FA menic, ten vie zvycajne mat len vyrobu rovnako na vsetkych 3 fazach (ak mas ale rovnu strechu a panely budu orientovane rovnako, tak to je jedno). Mozes pouzit jednoduche on-grid menice, tie sa same v noci vypnu a nebudu zrat energiu (ale potom nevies k nim pripojit baterie).

          Kazdopadne, po pripojeni do siete ti vymenia elektromer za 4 kvadrantny s 15 minutovym odpoctom. Je potom jedno ako na fazach vyrabas a ako spotrebovavas, on to sam prepocita. Cize ja mam napr. 1FA menic, vyrabam na prvej faze 3kw a na druhej spotrebovavam 2kw a na tretej 1kw tak 4 kvadrantny elektromer to vyhodnoti ako spotrebu 0. Uz nie je potrebne prefazovavat spotrebice ako v minulosti.

          Cize napr. by si mohol mat len 2x1FA menice ak to tak lepsie vyhovuje a zaroven kludne pouzivat 3FA spotrebic, ktory ak bude mat celkovu spotrebu mensiu ako tie 2x1FA menice prave vyrobia tak budes mat na elektromeri naratanu 0.

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          Elektromer mam novy (s antenkou) cize uz nemusia ani chodit ked chcu vediet stav atd. Ci je taky co pises 4 kvadrantny ani len netusim. Je potrebne na to pripojenie do siete o ktorom pises aby mi montaz urobila nejaka certifikovana firma?

        • jeeff
          jeeff komentoval
          Upraviť komentár
          Ak mas ZSE tak antenka nemusi nic znamenat. Ja som tiez taky mal a menili mi ho. Mozes si pozriet https://www.diportal.sk tam sa zaregistrovat a budes tam vidiet aky mas elektromer a ci mas intervalove (15 minutove) meranie. Ale ak nemas FVE pochybujem.

          Pripojenie do siete ti musi robit firma, potrebujes revizie atd. Tiez ZSDis ti nepripoji akykolvek menic, musi byt certifikovany. Mozes si pozriet dokumenty na https://www.zsdis.sk/Uvod/Spolocnost...are#Vyrobcovia kde mas cast Žiadosť o pripojenie malého zdroja do 10,8 kW do distribučnej sústavy, potom Oznámenie o uvedení malého zdroja do prevádzky a dalsie dokumenty.

          Kazdopadne je jasne, ze sa neorientujes, sam si to urcite nerob.

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          Mas pravdu ze zvazujem aj moznost samoinstalacie.... nie preto ze by som nechcel dat niekomu zarobit ale zatial som nenasiel firmu ktora by pytala za urcite ukony normalne peniaze... To iste som mal s peletakom.... som si vtedy povedal dost. Darmozracov a diletantov zivit nebudem...
          A s dotaciami je to vsade rovnake.... na realnu cenovu ponuku sa pripocita dotacia....
          Inak ti za informacie ktore si mi dal velmi pekne dakujem, urcite mi pomohli.

        • rapid
          rapid komentoval
          Upraviť komentár
          spd ak nebudes robit cisto ostrovny system, tak si dobre rozmysli, ci si to namontujes sam, aby si nasiel revizaka ktori sa pod to podpise. Taky normalny "darmozrac" ta posle do prdele alebo si vypyta viac a ty razom zistis, ze si prerobil

          ja pri svojej praci ak po niekom kontrolujem, alebo prerabam, tak si pytam viac ako keby som to robil na zelenej luke

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          darmozracov som mal na mysli zse.... nie ludi co to montuju... ti so sumou aku vyuctuje firma vo väcsine pripadov nemaju nic spolocne a svoje peniaze si zasluzia.
          Naposledy upravené spd; 16-01-2023, 09:33.

        • Miroslav Rojko
          Miroslav Rojko komentoval
          Upraviť komentár
          "darmožráči" majú v cene fotovoltaiky aj vysvetlenie a zaučenie ľudí, ktorý o tom málo vedia a preto sa nečudujem s postupným rozširovaním fotovoltaiky medzi bežnú populáciu bez záujmu o nejaké samoštúdium, že ceny stúpajú a tiež že sú potom zákazníci nespokojní a nemajú optimálne riešenie. Na tomto fóre po použití hľadania na slovo fotovoltaika, meranie alebo virtuálna batéria atď je všetko čo sa pýtaš, tiež niekoľkokrát vysvetlené.
          Už len z toho, ako sa pýtaš (ostrov, spôsob merania fáz, 3x1F alebo 1 x 3F stiedač), je jasné, že si tomu nedal čas a v Tvojom záujme ak chceš aby sa Ti FVE niekedy vrátila a nebol si len dobrou stravou pre obchodníkovs FVE, odporúčam preštudovať tu tieto témy.

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          urcite prestudujem... hladal som ale nespravnym postupom... prechadzal som nazvy tem a ked som presiel 2 ci 3 strany tem a nic nevidel preto som napisal. Ked som videl ake temy tu su tak som prisiel k domneniu ze tato je jedina ktora tu je. Moja chyba... vyhladavac pouzivam.. priviedol ma sem stryko google ale tu na fore som uz vyhladavac nepouzuil... zase som o nieco mudrejsi....

        • Vilo
          Vilo komentoval
          Upraviť komentár
          @spd
          Ostrovný systém si svojpomocne spraviť môžeš.
          Ale on-grid systém... To Ťa vyjde drahšie ako dať to spraviť darmožráčom.

          Viem to, lebo viem čo všetko som si musel prejsť kým som sa stal darmožráčom.
          1. Efektívne navrhnúť systém sa bez skúseností nedá. Buď presedíš týždne pri internete a naučíš sa to, stráviš hodiny so známym, ktorý Ti to zadarmo vysvetlí, alebo za návrh niekomu zaplatíť.
          2. Ak nemáš niekoho kto Ti zadarmo poradí čo všetko potrebuješ nakúpiť na Tvoj typ strešnej krytiny, tak niekoľko dní googlenia čo sa používa a dá sa kúpiť.
          3. Nakúpiť panely, meniče, konštrukciu, prepäťové ochrany a pod. za maloobchodné ceny, pričom stráviš minimálne týždeň hľadaním dodávateľa, ktorý nemá astronomicky vysoké ceny a zároveň nemá dodacie lehoty rádovo mesiace.
          4. Ako namontovať panely a nepoškodiť strechu, ako prerobiť bleskozvod aby chránil panely. Ak nemáš náradie, nakúpiť/požičať náradie za stovky €.
          5. Namontovať elektroinštaláciu vrátane dvoch až troch rozvádzačov (každý stojí 200-500€), každý znich musí mať vykonanú skúšku a vydané prehlásenie o zhode kvalifikovaným elektrikárom.
          6. Naštudovať si proces žiadania o pripojenie do distribučnej sústavy, vypracovať prílohy pre žiadosť ako napr. schémy, podať žiadosť o pripojenie.
          7. Zavolať revízneho elektrikára, ktorému okrem už spomenutých dokumentov predložíš ešte výhlásenie o zodpovednosti za montáž. Ak všetko bude ok, ten Ti orazí revíznu správu.
          8. Podať druhú žiadosť o pripojenie a po schválení môžeš elektráreň spustiť.

          Je tam proste strašne veľa papierovačiek, veľa práce, ktorá si vyžaduje dosť veľa skúseností, všetko to musí aj tak skontrolovať a zdokumentovať kvalifikovaný elektrikár a potom revízny elektrikár, musia tam byť zariadenia na prepäťovú ochranu, na odpojenie meniča od siete v prípadku výpadu siete (napriek tomu, že také zariadenie menič obsahuje) a pod. Takže toto všetko si ako darmožráč nechám zaplatiť, aby mi zostalo čosi po zaplatení daní a odvodov.

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          Dakujem vsetkym za komentare.... najviac sa mi paci bod cislo 5 v poslednom prispevku.... od - do..... ked dam od - do na kazdu polozku v hocijakej realizacii tak to je ten dovod preco robim co robim a snazim sa vytazit z investicie maximum. Nikdy v ziadnej ponuke nie je "od" ale iba "do". Aby si si nemyslel ze kritizujem, vobec nie len mam na veci iny pohlad. Vobec nemam nic proti tomu ak si zapytas za "natiahnutie" istica aj 1000EUR ak ti to niekto zaplati a vie cenu dopredu je to OK. Ja mam tiez v jednej z mojich cinnosti oficialne technicke poradenstvo a robim ho za symbolicku cenu... mnoho ludi mi uz povedalo ze za informacie ktore im davam by som si mal pytat viac.... moja odpoved je - nechcem .... chcem aby si ma mohla dovolit aj nejaka starenka ci dedko z dochodku, ked ma neskor zavolaju na kontrolu, aby som mohol aj ja aj oni kludne spavat ked uz im dam stempel....
      • Miroslav Rojko
        Senior Member
        • Nov 2016
        • 1216
        •   

        #25
        spd nenechaj sa strasit, Vilo to popisal moc kvetnato, ber to tak spolovice (aj cenovo aj narocnostou) ako mas dojem po precitani

        Ja Ti poviem moju cestu, ktora sa mi zdala najjednoduchsia. Daj si urobit par kWp FVE, neviem na kolko je teraz maximalna dotacia 2 alebo 3kWp, s dotaciou Ta to bude stat menej. A potom ked budes mat vsetko prihlasene oficialne, tak si mozes sam domontovavat dalsie panely. Staci striedac a panely. Navod ako uvidis pri montazi a cenovo to bude tiez lacnejsie ako od firmy. Je to len proste zapajanie panelov za sebou, neda sa pomylit a do striedaca. Striedac pripojis do siete ako hocijaky iny spotrebic (napr. ako varnu dosku). Keby si mal FVE neprihlasenu, dopustas sa nedovolenej dodavky do siete ale ked uz raz hocijako malu FVe mas, tak len porusujes stanoveny limit dodavky do siete, zaco domacnosti nemozu postihovat. Tak ma vela ludi co poznam desiatky kWp a pritom povolene je len 10kWp maximum.

        Neboj sa maloobchodnych cien, vzdy sa da nieco najst za podobne ceny ako kupuju velkoobchodnici. Aj montazne firmy su naucene brat vacsinou z lokalnych velkoobchodov, kde su ceny este vyssie ako si to dokaze pri troche hladania clovek zoznat z Ciech alebo ineho zahranicia.​

        A hlavne sa nenechaj nahovorit na ziadne hybridy a uz vobec nie ostrovny system. Pekne ongrid a virtualka. Kde je fyzicka bateria, navratnost je nikdy, je to len ako hracka alebo konicek majitela. Baterie su navratne len vo firemnom prostredi pri neregulovanych cenach, nie pre chranene domacnosti.
        [priezvisko]@me.com

        Komentár


        • Vilo
          Vilo komentoval
          Upraviť komentár
          Nuž ja som popisoval legálnu cestu. Samozrejme nelegálne sa dá urobiť veľa skratiek.
          To ale treba tiež opatrne, lebo poisťovňa nevyplatí na zhorený dom so solárom na čierno nič.
          A dodatočná zmena solárneho systému je porušenie zmluvy s distribučnou sústavou, z čoho vyplývajú nepríjemné dôsledky.
          Áno robia to ľudia často a šanca, že to distribučka odhalí je malá, ale ja by som to neriskoval.
          Vzhľadom na administratívnu a technickú zložitosť on-grid systému je v skutočnosti ostrovný systém s malou Pb batériou cenovo veľmi blízko on-gridu.
          A pokiaľ si ešte človek urobí montáž ostrovu sám, je to lacnejšie.

        • Miroslav Rojko
          Miroslav Rojko komentoval
          Upraviť komentár
          Ostrovny system nedokaze pokryt zimnu spotrebu z letnych prebytkov a je menej efektivny ako on-grid. Ma ovela horsiu navratnost aj napriek mozno nizsej cene.
          Co je nelegalne na tom dat si namontovat od firmy 3kWp FVE ?
          Aj legalne si to prehnal s cenou niektorych veci a niektorymi zbytocnostami, co sa nevyzaduje, preto som hovoril tak napoly. A co sa tyka techniky montaze, odbornici vacsinovo odporucaju dodrzat od bleskozvodu bezpecnu vzdialenost aspon 70-80 cm a nespajat FVE s bleskozvodom ako spajat, takze ani technicky si neodporucil bezpecnejsiu alternativu. Na plechovej streche to samozrejme je spojene ale na inych krytinach to je menej bezpecne.

        • Vilo
          Vilo komentoval
          Upraviť komentár
          Dať si namontovať FVE od firmy je legálne, následné zásahy do elektroinštalácie bez revízie porušuje zákon + v prípade on grid systému porušuje zmluvu.
          Ostrovný systém nie je dokonalé riešenie, to netvrdím. Len som to spomenul pretože pán zvažuje sám si robiť veci aby ušetril.
          Taktiež on-gid systém neposkytuje zálohu pri výpadku elektriny, ostrovný áno. Každé riešenie má svoje výhody a nevýhody.
          Virtuálna batéria tiež má svoje úskalia. Keďže pri nej treba platiť distribučné poplatky, dá sa z nej získať zhruba pololovička.
          Tých 70-80 cm vzdialenosť od bleskozvodu sa volá "dostatočná vzdialenosť" a počíta sa pre konkrétnu strechu. Môže byť 30 cm a môže byť aj viac ako meter. Aby sa táto vzdialenosť dodržala a dala sa plocha strechy efektívne využiť, často je nutné prerábať bleskozvod.
          Taktiež panely musia byť chránené pre bleskom, preto často treba doplniť určité prvky bleskozvodu.
          A neviem ktoré ceny som prehnal. Ak je FVE jednofázová do 3kW, distribučka nevyžaduje HRM a je to lacnejšie, v opačnom prípade výjde kompletný AC rozvádzač okolo 500€. Jednoduchý DC rozvádzač výjde okolo 300€ (podľa napätia a počtu stringov), pretože DC ističe a prepäťové ochrany sú drahšie ako AC.
          Pre laika sa môže zdať že stačí nakúpiť panely, menič a nakáblovať to, ale je tam veľa vecí, ktoré je potrebné zobrať do úvahy aby to bolo efektívne, bezpečné a spĺňalo normy.

        • rapid
          rapid komentoval
          Upraviť komentár
          Miroslav Rojko - podla mna mu radis uplne scestne. kolko usetri tym,ze da spravit FV s malym vykonom? Ved to je dvojta robota na streche, elektroinstalaciu aj tak bude musiet spravit na full. Namiesto toho aby po instalaci zacal hned vyrabat instalovanym vykonom a zbavil sa stavebnych prac, tak bude znova saskovat na streche a nebodaj este nieco poserie, tak si zarobi este aj reklamaciu. Ako potom vyriesi navyseny vykon, ci dalsie kolecko papierovaciek?

        • Miroslav Rojko
          Miroslav Rojko komentoval
          Upraviť komentár
          rapid - nepochopil si, že papierovačky urobí dodávateľ na malý výkon a potom už žiadne ? A nie je len strecha, človek si vie panely potom umiestniť na rôzne prístrešky, ploty, ... nemusí zrovna loziť po streche. Aj keď flexinou obrúsiť zo spodu škridle a akuskrutkovačom našróbovať háky a na to hliníkové profily tiež nie je žiadne umenie a netreba k tomu náradie za stovky €. Na ten malý výkon dostane dotáciu a tým sa dostane pod 1€/Wp a potom svojpomocne to má za 0,5€/Wp. Vynásob si to výkonom, keby montoval napr. 10,15,20kWp, koľko tisíc € to robí, keď firmy dnes montujú bežne po 1,3€/Wp. A to sú firm, čo to robia o rok dlhšie ako on, keď teraz začne, žiadni dlhodobí odborníci, Tí majú objednávok na rok dopredu a chytené veľké budovy na firmách v stovkách kWp a na domy sa už ani neobzrú.

          Zelená domácnostiam je dotácia 500€/kWp, maximálne 3 kWp. Takže FVE s vyššou kapacitou vychádza drahšie na jednotku výkonu (aj po znížení za objem zákazky) ako také menšie.

          Písal, že chce sám. Keď si to začne naštudovávať (alebo aj ostatní), tak prídu k môjmu výsledku ako sa to dá ekonomicky a bez papierovačiek svojpomocne urobiť. Podstatné je mať prihlásený hocijaký výkon na distribučke. Potom stačí jednoduchá konštrukcia, panely a striedač, tie rozvádzaťe a iné hovadiny netreba, striedače majú v sebe ochrany, časovače.

        • Jiri GrandPa
          Jiri GrandPa komentoval
          Upraviť komentár
          Miroslav Rojko - " Potom stačí jednoduchá konštrukcia, panely a striedač, tie rozvádzaťe a iné hovadiny netreba, striedače majú v sebe ochrany, časovače".
          Jasne, tie normy pre instalacie FVE boli vymyslene len preto, aby zarobili vyrobcovia ochrannych prvkov. Podobne ako vakciny, co?
          Dufam, ze aj doma mas namiesto isticov porcelanove poistkove puzdra a v nich klince, ved je to lacnejsie...

        • Miroslav Rojko
          Miroslav Rojko komentoval
          Upraviť komentár
          Jirko, nerozumiem Tvojmu komentu s vakcínami. Som ja ako aj celá moja rodina, trikrát zaočkovaný a medzi prvými, keď ešte sa po známosti muselo ísť, lebo som nemal vek na pridelenie vakcíny na začiatku roka. A to isté s keramickými poistkami - tie mám na dome ešte pred hlavným ističom, takže ešte navyše ako dnes veľa domov, ktoré majú už len hlavný istič.
          Ale k téme FVE, ističe samozrejme mám, to beriem ako samozrejmosť, pred každý striedač (alebo aj iný spotrebič pripájaný priamo do rozvodov) dať istenie. Prvotná inštalácia od firmy má navyše oproti ističu ešte časovač na 8 minút aby sa po výpadku prúdu nepripojil striedač. Súčasné striedače, ktoré ja používam, toto majú v sebe. Taktiež majú ochranu voči DC prepätiu z panelov, čo som mal v prvotnej inštalácii od firmy mimo, lebo striedač to ešte nemal. A potom naozaj ostáva len pripojiť striedač a k nemu panely.
          Teda veci, ktoré sa vtedy robili v rozvodnici, lebo to striedač nemal, sú teraz v ňom, tak som to myslel, nie že vynechávam veci, ktoré tam pre revíziu a bezpečnosť majú byť.

        • SKolja
          SKolja komentoval
          Upraviť komentár
          Jiri GrandPa aj ja ako vystudovany elektrikar s paragrafom si nechavam robit kompletnu predpripravu na FVE (rozvodnice, kabelaz) elektrikarom z reviznou skuskou ktory mi vyrobi aj dokumentaciu a zabezpeci povolenie. Fyzicku instalaciu (pripojenie invertora a montaz panelov) si uz budem robit sam. Ale stale su to veci ktore by mal robit iba elektrikar, pripadne clovek aspon riadne pouceny a dosledne dodrziavat dokumentaciu. Ono to nie je sranda v pripade hociakej nehody (staci zivel - voda/blesk/vietor) uz poistovna moze s tym mat problem.
          Naposledy upravené SKolja; 17-01-2023, 14:10.

        • Jiri GrandPa
          Jiri GrandPa komentoval
          Upraviť komentár
          No ved preto som kritizoval Mira že mu stačí istič. Tie prepäťové ochrany, DC odpínače a poistky nepredpisuje norma pre srandu králikom.
          Takze to isto nie je len káble zo strechy zapojiť do striedaca. Ono to síce funguje ale akonáhle dôjde k nejakému problému tak človek môže vyhoriet. A poisťovňa nedá v tom prípade takmer isto nič.
          Treba si uvedomiť, že to bsetko tak ma fungovať dokiaľ to “nezdochne”. A tu ide o to aby to “zdochlo” bez následkov.

        • dango
          dango komentoval
          Upraviť komentár
          Na druhej strane, ked drbne blesk, je jednoduchsie vymenit prepatovku za 50, ako menic za 1500..

        • hudino
          hudino komentoval
          Upraviť komentár
          Ked do toho drbne blesk menis vsetko aj nove rozvody v dome...
          Ide o to aby ti pojistovna v ramci pojistky majetku vyplatila skodu..., ak nebudes mat FVE podla noriem, tak ti to nevyplati. Napriklad v ČR je dokonca cca polovica inštalácií neuzemnená...

        • spd
          spd komentoval
          Upraviť komentár
          To ze zvazujem ze sam.... neznamena absolutne ze iba a len moja osoba.... sused aj kolega je elektrikar s papierom.... sused dokonca ma FVE uz kopec rokov iba na ohrev uzitkovej vody, dokonca aj solar....ma obmedezene podmienky...(moj dom je vyssi ako jeho a znacnu cast mu tienim, v strede leta az tak nie ale.... ma tam svoj komin atd.)
          Co sa tyka predcizniosti tak nie som ale mam sklony k perfekcionizmu a predimenzovaniu vsetkeho co sa da (heslo: to musi udrzat aj tank) a dovolim si tvrdit ze tazko mi to nejaky montaznik urobi predciznejsie ako ja sam pre seba.... a to nikoho pracu nehanim.
          A ci nieco usetrim? pravdepodobne nie.... nikde som nepisal ze mi ide vyslovene o usetrenie..... ale ak investuje niekto rovnaku sumu do toho ako ja, som si isty ze budem mat väcsi vykon a uzitkovu hodnotu za rovnake peniaze....
          Su veci na ktorych navratnost nepocitam..... aka je navratnost penazi vrazenych do drahej dovolenky? aka je navratnost penazi ked si niekto kupi auto? aka je navratnost penazi ktore nas stoja deti? Su proste veci ktore bud chcem alebo nechcem..... Moja manzelka ma na to slova s nezamenitelnym pohladom: "toto potrebujem"..... iba sa pousmejem poviem "mmmm" a nekomentujem....
          Kedze sme na TESLA fore ... minuly stvrtok sa patam kamarata co ma Teslu ze kolko ho to vozenie vyjde, ci je to lacnejsie? kolko ho stoji nabijanie?
          Odpoved bola ze jednoznacne nevie..... na teslackych nabijackach nic.... ale auto stalo 100 000EUR takze tazko povedat kolko ma vozenie stoji....

          takze bude ostrov ... je uz rozhodnute.... a bleskozvod este nie je ... takze bude urobeny tak ako bude treba
          Naposledy upravené spd; 18-01-2023, 18:35.
      • spd
        spd
        Junior Member
        • Jan 2023
        • 2

        #26
        Miroslav neboj nikto ma neodradi.... ja respektujem kazdeho nazor a vobec nikoho nezatracujem ak ma ten nazor iny ako mam ja. Tvoj mi je najblizsi... netvrdim ze pojdem presne tak ako si pisal ale vsetky nazory mi pomozu k rozhodnutiu akou cestou ist. ... aby som sa vyjadril k baterii.... bude musiet byt pretoze mam CNC frezu a chcem sa vyhnut pri vypadkoch a zakolisaniach problemov ci uz poskodenia nastrojov ale hlavne obrobkov. Nezivym sa tym.... proste som si postavil hracku za X-tisic EUR, cize nemam dovod dotoho naliat velku ciastku. pomer cena/vykon musi fungovat. Pred koncom roka som potreboval minut nejake peniaze tak som kupil 10 panelov... nebol vtedy cas sa tomu podrobne venovat. Idem to riesit teraz.... mam este nejaky casovy priestor "volny".... iked taky u mna neexistuje. O dotaciu nemam zaujem nie preto ze by som mal strasne vela penazi, ale nestoji mi to za namahu ktoru by som musel vynalozit na vybavenie a riesenie okolo nej. Uz som mal raz dotaciu od statu a nasobne vyssiu ako davaju na FVE a nevycerpal som ju celu... bol som rad ze som sa zmluvy o dotaciu regulernym sposobom zbavil a odvtedy ... ucelovu dotaciu nechcem. Aby mi niekto dirigoval kedy si mam prdnut a kedy nie ... dakujem nemam zaujem. Ked som sa rozhodoval kedy a ci do toho ist, jasna predstava bola OFF-GRID, potom pri citani niektorych nazorov aj tu (nie len) na fore ma nahlodala myslienka byt pripojeny tak ze von nepotecie nic a ked budem potrebovat dnu pojde tolko kolko bude potreba, cize toto je moj ciel. Ak to inak nepojde prehadzem fazy v dome a budem to kludne zapinat vypinat rucne... uz pred 20 rokmi ked som staval dom som trval na rieseni ze su na kazdom podlazi v dome solo rozvodne skryne ktore bezia nezavysle na sebe....elektrikari vtedy krutili hlavou ze na co mi to je... nie doslovne ale skoro kazda zasuvka... kazde svetlo ma svoj istic.... ze naco mi bude 400m sietovych telefonnych kablov v dome atd. proste som to tak chcel.... a dnes? dnes su taketo riesenia uplne bezne a neodelitelna sucast uplne obycajnych domov. Mozno sa mi podari vymysliet sposob ako dosiahnut presne to co chcem a o niekolko rokov budu take systemy beznou sucastou kazdeho domu, tak ako to kablovanie.... Boze chran aby nastala situacia ako na Ukraine.... a "darmozraci" nas este prosili aby sme tie prebytky do spolocneho pustili.... Stastie praje pripravenym.... Moj najpodstatnejsi ciel je byt v maximalnej moznej miere nezavysly na "systeme" . Nikomu svoj pohlad na vec nevnucujem..... kazdy ma pravo sa riadit podla seba....
        Keby som pocuval vsetkych tych co mi rozpravali ako sa nieco neda.... ZSE nechcu nasu elektriku.... oni maju dost svojej a tu chcu predavat.... nie tu nasu.... takze bavit sa o tom ze budem dodavat elktriku do systemu je z mojho pohladu uplne bezpredmetna vec.
        K dodrziavani zakonov... casto krat ti co sa ohanaju dodrziavanim predpisov a zakonov najviac su prave ti co ich najviac obchadzaju. Nemyslim to na nikoho konkretneho a uz vobec nie na niekoho tu - je to myslene vseobecne.

        Komentár


        • Vilo
          Vilo komentoval
          Upraviť komentár
          Ako čítam Tvoje požiadavky (hlavne tá záloha), tak ostrovný systém by Ti najviac vyhovoval.
          Existujú ostrovné systémy, ktoré sú do distribučky pripojené ale iba ako spotrebič - dokážu len čerpať zo siete v prípade nedostatku slnka a teda distribučka nemá do toho čo kecať, nič s nimi netreba a papierovačky sa tým minimalizujú.
          Takýto ostrov sa dá vyskladať z produktov Victron Energy ak chceš spoľahlivú kvalitu alebo Growatt (napr. spf 5000 es) ak chceš niečo lacné.
          Pripojíš olovenú alebo Li-ion batériu veľkosti ako si praješ (je možné aj dodatočne zväčšiť kapacitu) a primárne berieš zo slnka, sekundárne z batérie a ak je aj tak málo, zapne sa odber zo siete, ktorým sa doplní nedostatok.
          Múdro si barák prichystal, pripravený nevyužitý kábel bolí peňaženku menej ako chýbajúci potrebný kábel.
      Pracuje...
      X